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Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 18.11.2016 08:54Salvato:
Gott hasst nicht, sondern schickt die, die Böse sein und bleiben wollen zum Teufel...
Gott hasst nicht, sondern schickt die, die Böse sein und bleiben wollen zum Teufel...
Auch dir einen schönen guten Morgen, lieber Salvato!
Warum haßt Gott nicht? - Wo doch die Bibel darüber Zeugnis gibt! (Brauchst du Bibelstellen dazu?)
Meinst du, weil Liebe nicht hassen könnte? Ja, wenn man Liebe als einziges versteht, was Gott ist. (Wenn man so denkt, könnte man einer ausschließlichen Liebesfähigkeit, die Fähigkeit zu hassen absprechen! Aber das macht die Bibel nicht.)
Gott ist nicht nur ausschließlich LIEBE. ER ist auch GERECHTIGKEIT! ER ist auch GUT! ER ist auch WAHRHEIT! ER ist auch GNADE! ER ist auch TREUE! etc.- und dies alles in einer menschlich unvorstellbar, absoluten Form!
Somit muß ein guter Gott auch absolut rigoros dem Bösen gegenüber auftreten.
Denen ist er nämlich absolut ZORNIG, UNGNÄDIG, HASSERFÜLLT, eben weil es so gerecht und passend ist.
Kannst du mich verstehen? Kannst du das ev. akzeptieren?
AntwortenRe: Was ist LIEBE?
von Pal am 18.11.2016 07:44Wigrü:
Liebe macht uns bereit, für die Sünden anderer zu büßen,...Das ist Liebe
Liebe macht uns bereit, für die Sünden anderer zu büßen,...Das ist Liebe
Liebe Wigrü!
Wie machst du das?
Steht das in der Bibel?
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 18.11.2016 06:38
Denn also hat die Welt Gott gehaßt, dass sie seinen eingebornen Sohn ermordeten, auf dass alle, die nicht an ihn glauben, verloren werden, und das ewige Verderben haben.
Johannes 3,17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern, dass die Welt durch ihn gerettet werde.
Ja, das ist dieherzensgute Absicht der göttlichen Liebe für jeden Menschen!
Aber sie ist geknüpft an die Reaktion jedes Einzelnen persönlich. Wenn sie negativ ausfällt, dann gilt=>
Wer nicht an ihn glaubt, der wird gerichtet; wer nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er hat nicht geglaubt an den Namen des eingeborenen Sohn Gottes.
Dies Kehrseite der Medallie, sollten wir uns auch vor Augen stellen!
mM
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 20:42Salvato:
...mit die Welt meinte doch Jesus die damals vorherrschende Welt der Finsternis und nicht die ganze Menschheit. Siehst Du das auch so?
...mit die Welt meinte doch Jesus die damals vorherrschende Welt der Finsternis und nicht die ganze Menschheit. Siehst Du das auch so?
Nein, das sehe ich nicht so!
Mit der Gott-verabscheuenden "Welt" meinte Jesus, damals wie heute, die gesamte Welt der Gottlosen, die sich nicht bekehren wollten/wollen.
Das war zwar nicht die ganze Menschheit, aber ein Großteil deren, die auf dem breiten Weg, ins Verderben, gehen.
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 20:40Hallo Salvato, ich merke du willst meine konkreten Fragen an dich nicht beantworten. Das finde ich schade.
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Das, was du schreibst, ist auf der einen Seite stimmig. Doch was machst du mit denjenigen, die Jesus wirklich nur verabscheuten und sich nicht bekehrten?
Was denkst du über diejenigen? -
Hast du noch nie etwas in der Bibel von Gottes Haß für die Bösen gelesen? -
Das ist ein guter Haß, weil er zu der absolut guten Liebe Gottes paßt. - Ob du das so akzeptieren könntest?
Oder meinst du, Gott müsse dem absolut bösen gegenüber gleichgültig sein? Oder ist ER, nach deiner Meinung womöglich gar dazu verpflichtet das Böse, inklusiv. Satan, zu lieben und sie zu hegen und zu pflegen?
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 20:09LIEBE, sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu, ...sie verträgt alles, sie glaubet alles, sie hoffet alles, sie duldet alles.
Das hat Jesus, Zeit seines Erdenlebens, allen Menschen tatkräftig unter Beweis gestellt.
Doch bei seiner Wiederkunft kommt der gleiche Jesus mit einer absolut gerechten Abrechnung!
Off 19:11 Und ich sah den Himmel aufgetan; und siehe, ein weißes Pferd. Und der daraufsaß, hieß Treu und Wahrhaftig, und er richtet und streitet mit Gerechtigkeit. Off 19:12 Seine Augen sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt viele Kronen; und er hatte einen Namen geschrieben, den niemand wußte denn er selbst. Off 19:13 Und war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war; und sein Name heißt "das Wort Gottes". Off 19:14 Und ihm folgte nach das Heer im Himmel auf weißen Pferden, angetan mit weißer und reiner Leinwand. Off 19:15 Und aus seinem Munde ging ein scharfes Schwert, daß er damit die Heiden schlüge; und er wird sie regieren mit eisernem Stabe; und er tritt die Kelter des Weins des grimmigen Zorns Gottes, des Allmächtigen. Off 19:16 Und er hat einen Namen geschrieben auf seinem Kleid und auf seiner Hüfte also: Ein König aller Könige und ein HERR aller Herren.
don´t forget!
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 20:02Ach, lieber Salvato, ich warte noch auf ein paar konkrete Antworten von Dir! - lG
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 19:59Solana:
Gott liebt die Welt, auch wenn sie ihn hasst!
Und auch da, wo Jesus uns auffordert zur Feindesliebe, sagt er, wir sollen uns darin als Kinder unseres Vaers im Himmel erweisen.
Oder wie verstehst du das, Pal?
Gott liebt die Welt, auch wenn sie ihn hasst!
Und auch da, wo Jesus uns auffordert zur Feindesliebe, sagt er, wir sollen uns darin als Kinder unseres Vaers im Himmel erweisen.
Oder wie verstehst du das, Pal?
Liebe Solana, ich verstehe das so, das Gottes Liebe, hier und heute, für jeden besteht, der sich noch bekehren möge.
Da gilt dann, hier und heute, eine solche Fülle der Liebe, die tatsächlich anbietet: "Ich will dir alle deine Sünden vergeben, dich völlig reinigen, dir deine Bosheiten nicht mehr anrechnen und dir meinen Geist schenken!" - Das ist das Angebot der Liebe hier und heute. Und Gott selbst versucht damit jeden Menschen, zu Erdenlebzeiten, zwei- dreimal zu erreichen!
Siehe dazu das ganze Kapitel! =>
Hio 33:29 Siehe, das alles tut Gott zwei-oder dreimal mit einem jeglichen, Hio 33:30 daß er seine Seele zurückhole aus dem Verderben und erleuchte ihn mit dem Licht der Lebendigen.
Hio 33:29 Siehe, das alles tut Gott zwei-oder dreimal mit einem jeglichen, Hio 33:30 daß er seine Seele zurückhole aus dem Verderben und erleuchte ihn mit dem Licht der Lebendigen.
Aber dieses wunderbare Liebes-Angebot wird nicht für alle Zeit zur Verfügung stehen. Für diejenigen, die unbedingt bei ihrer Bosheit beharren wollen, und Jesus verwerfen, wird sich ein völlig anderes Szenarium einstellen.
Das heißt der gerechte Zorn Gottes, - der da sagt: die Rache ist mein, ich werde vergelten - wird denjenigen zuteil.
Und dann ist es völlig aus mit dem Geliebt-werden! Völlig!
Das heißt aber dann nicht, das Gott, der ja die absolut gute Liebe ist, seine Grundeigenschaft verloren hätte. Nein, Gott bleibt die gute Liebe, weil er das Böse, mit gerechtem Gericht, vernichtet. So lese ich es in der Bibel und nur so kann ich es mir zusammenreimen.
Der Teufel, und alle seine Anhänger, werden Gottes Haß erfahren und da wird ihnen all ihr Böses vollständig, gnadenlos angerechnet!
Das müssen wir, bei allen Betonungen der Liebe, auch in Betracht ziehen!
2Th 1:8 wenn er mit Feuerflammen Rache nehmen wird an denen, die Gott nicht anerkennen und die dem Evangelium unsres Herrn Jesus nicht gehorsam sind, 2Th 1:9 welche Strafe erleiden werden, ewiges Verderben, von dem Angesicht des Herrn und von der Herrlichkeit seiner Kraft,
Und wenn dem nicht so wäre, dann wäre Gottes Liebe keine gute Liebe, sondern eine Liebe, die sich, ungerecht, mit dem Bösen vereinen könnte. Das wäre dann eine böse Liebe!
Verstehst du, wie unmöglich das wäre?
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 17:41LittelC:
die Welt steht doch nicht „im Klinsch" mit Gottes Liebe, die Welt steht im Klinsch mit sich selbst.
die Welt steht doch nicht „im Klinsch" mit Gottes Liebe, die Welt steht im Klinsch mit sich selbst.
Nein, eine verdorbene, boshafte Welt steht im haßerfüllten Kampf gegen den absolut guten Gott!
Warum?
Das sagt Jesus Christus mit klaren Worten:
Joh 7:7 Euch kann die Welt nicht hassen, aber mich hasst sie, weil ich ihr immer wieder bezeuge, dass ihre Taten böse sind!
Re: Was ist LIEBE?
von Pal am 17.11.2016 17:37Nur um es klar herauszustellen, Himmel und Hölle gehen um Liebe und Haß!
Mic 3:2 Die ihr das Gute hasset und das Böse liebet...
<= Ist eine treffliche Bezeichnung für alle Hölleninsassen!
Doch zu den Himmelbewohnern paßt =>
Psa 97:10 Die ihr den HERRN liebet, hasset das Arge!
Diese beiden Grundsatz-unterschiede gilt es mE zu beachten!
Hier trennt sich nämlich auch der weltliche Liebesbegriff von dem göttlichen Liebesbegriff!