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Re: Römerbrief 2,17 ff

von Cleopatra am 12.01.2022 07:34

Also geht es dir um das Thema Heuchelei und darum, dass wir sebst offen werden innerilch, uns selbst auch zu hinterfragen und offen für Berichtigungen und Veränderungen zu sein, nach dem Motto "suche nicht immer nur Fehler beim Anderen, sondern fang bei dir selbst an"?

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Römerbrief 2,17 ff

von Cleopatra am 12.01.2022 07:31

Ich kann diesen Vortrag sehr empfehlen, ich habe ihn schon vor längerer Zeit gehört und sehr viel Neues mit Hintergrundwissen gelernt.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Römerbrief 2,17 ff

von Cleopatra am 12.01.2022 07:23

Guten Morgen, 

Ich glaube, dass das gut gemeint ist, aber ich habe da meine Probleme mit, wenn in Gottes heiligen Wort bewusst Worte verändert werden.

Der Inhalt deiner Änderung mag rihtig sein- ist aber nicht Gottes Wort und nicht so von Gott gesagt worden, bzw von Paulus geschrieben worden.
Paulus schrieb den Juden, denen die Äußerlichkeiten sehr wichtig waren, auch das Einhalten der Vorschriften (zuRecht, weil sie auch sehr genau eingehalten werden musten.).

Was dein veränderter Text aussagt ist in zwei Worten zusammengefasst: Nicht heucheln!

Und das ist auch wichtig.




Alo ich habe in mir sofort Alarm und Gegenwehr gespürt, eben wegen dem "ich ersetze jetzt mal..."

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Wiedergeboren

von Cleopatra am 10.01.2022 07:24

Ach, das ist ja ein interessanter Vergleich mit der Kerze, das habe ich bisher auch noch nie gehört ;-D

Aber ma-bas Einwand kann ich da auch gut nachvollziehen, wobei man bei Beispielen und Vergleichen ja immer damit rechnen muss, dass eine Sache sinnbildlich erklärt wird und nicht vollständig sein muss.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Coronatest

von Cleopatra am 10.01.2022 07:19

Schön Anette, dass es dir mit deiner Entscheidung gut geht.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Impfen, sonst ab März keine Arbeit mehr

von Cleopatra am 10.01.2022 07:17

Hallo ihr Lieben,

 

eine kurze Erinnerung:
Die Rubrik "Treffpunkt Gebetpinnwand hat folgende Besonderheit:

"Ein Treffpunkt, in dem ihr eure Gebetsanliegen weitergeben könnt. Besonderheit dieses Themas: Keine Diskussion über das Gebetsanliegen"

Liebe Grüße, Cleo 

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Re: Impfen, sonst ab März keine Arbeit mehr

von Cleopatra am 09.01.2022 13:14

Hallo ihr Lieben, 

eine kurze Erinnerung: 
Die Rubrik "Treffpunkt Gebetpinnwand hat folgende Besonderheit:

"Ein Treffpunkt, in dem ihr eure Gebetsanliegen weitergeben könnt. Besonderheit dieses Themas: Keine Diskussion über das Gebetsanliegen"


Liebe Grüße, Cleo 

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Re: Prophetie : falsche und rechte ... Was und wie bedeutet das heute?

von Cleopatra am 09.01.2022 07:47

Ich sehe es so, wie pray.

Es gibt sooo vieles, Gott ist nichts unmöglich.

Aber wieso reicht vielen die Bibel nicht mehr und die Wunder, die wir täglich erleben....?
Das frage ich mich manchmal. 

Dieses DurchdieWandschauen finde ich in der Bibel nicht. 

Grundsätzlich ist es gut, wenn man immer offen ist für Gottes Wirken, aber wir sollten genauso aufpassen und nicht zu offen sein für Verführungen, und das schreibe ich jetzt nicht so, dass ich dir das unterstelle Burgen, sondern allgemein.

Es wird sehr viel gewarnt vor Verführungen, und gerade im Bereich der Emotionen und des Spektakulären (Wunder, Zauber) sind wir eben leicht verführbar, weil dies wiederum die Emotionen anregt.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Wenn Leute umfallen und sonstige Dinge, die ich nicht einordnen kann...

von Cleopatra am 09.01.2022 07:44

Guten Morgen, 
bei diesen Themen bin ich schonmal in Fettnäpfchen getreten und habe auch Menschen verletzt, deshalb versuche ich, behutsam zu schreiben:

Ich empfehle jedem, der etwas erfährt, dies eben anhand der Bibel zu vergleichen. Und zwar ganz genauso.

Ich weiß, dass bei Gott alles möglich ist. Ich selbst habe auch schon wirkliche Heilungen von Krebs und so erlebt. Diese waren allerdings nie auf Termin von Veranstaltungen.

Es gibt Phänomene, die erst spektakulär erscheinen, aber eben auch körperlich erklärbar sind.
Ohnmacht, Trance und so sind auch durch besondere Aufregung und Atemtechniken zu bekommen, das machen zB Schamanen oft.

Dieses Zucken kann ich mir nicht erklären, finde es aber gruselig und kann es auch nicht anhand der Bibel finden.

Wenn Veranstaltungen grundsätzlich (ich war ja nicht dabei) sehr reißerisch sind und Emotionen aufgebauscht werden, bin ich eben auch skeptisch und würde es nicht gleich dem heiligen Geist zuordnen, denn das gleiche geschieht in Konzerten- übrigens auch da gibt es Ohnmachtsanfälle.

Ich kann gerade nicht zitieren, ich hoffe, der Beitrag hat trotzdem Übersicht:

- Zum Thema Hinfallen: Hier habe ich in der Bibel auch nur die Art des "Aufs Angesicht fallen" kennengelernt, in denen sie nach vorne vor Ehrfurcht fallen und anbeten. Von einem nach hinten fallen finde ich nichts, vor allem auch nicht von einem Fallen und andere noch mit sich reißen. 

- Zum Thema Christsein: Ich glaube, dass viele von diesen menschen Christen sind. Ich glaube, dass viele eine lebendige Beziehung zu Gott haben. Die Errettung ist ja das Eine, diese ganzen spektakuläen Phänomene das Andere. Vielleicht ist es für die tatsächlich "normal". Diese Praktiken und so finden ja auch mehr und mehr in Deutschland Einzug. Wenn man also Menschen kennt, die das "gutheißen", dann kann man vielleicht auch besser urteilen, wie es um die Beziehung zu Gott aussieht, als bei Fremden am Monitor, ja, da gebe ich dir natürlich Recht.

Ich selbst bin eben ein sehr simpler Mensch und sehr vorsichtig bei Dingen, die über Spektakuläres oder aufgebauschte Emotionen geschieht.
Wenn die Bibel am Ende als Maßstab ist und nicht Gefühle oder "du musst es halt erlebt haben, dann siehst du es wie ich", dann ist alles ok meiner Meinung nach.

- Ich denke, dass Nicht-Gläubige, wenn die sowas sehen, nicht positiv angerührt sind, eher erschrocken werden. Wichtig ist, dass, wenn jemand glaubt, weil er solche Events erlebt hat besteht oft die Gefahr, dass der Glaube irgendwann ins Wanken gerät, wenn mehr Sensationen ausbleiben.

- Die Herkunft und Prägung spielt sicher eine große Rolle, deshalb will ich auch vorsichtig sein und nüchtern betrachten. Nicht das, was ich nicht kenne, ist gleich schlecht. Aber ich muss zugeben, dass ich etwas skeptisch bin, wenn nach 2000 Jahren etwas komplett neu ist, weil es doch 2000 Jahre alles in Ordnung war. Wieso wurden bestimmte DInge dann nicht vor 2000 Jahren schon praktiziert und in der Bibel genannt...? 
Das ist so ein Gedanke. Aber genau deslhalb, weil etwas Neu ist, sollte es eben biblisch untersucht werden, frei von Emotionen oder frei von einem "das gefällt mir" oder "gefällt mir nicht". Und davon befreit in die Bibel schauen, frei nach meinem Motto, welches ich in der Signatur habe.

- Solche "Absprachen", die du beschreibst pray sagen mir eher auch wieder aus, dass bestimmte Sachen vorhersehbar sind und eben auch erklärbar. Wie zu Beginn beim Thema Atmung, Reinsteigern und Co beschrieben.
Ich hatte das mal ähnlich bei etwas ganz Anderem, was garnichts mit Gott zutun hatte. Ich war unglaublich aufgeregt, als ich auf die Bühne musste. Ich kann nicht so vor vielen Leuten reden, wenn alle Auferksamkeit auf mich gerichtet ist.
Nun war dem aber so, es ging einfach darum, dass ich einen neuen Job hatte und so weiter.
Ich merkte aber, je näher der Zeitpunkt rückte und als ich dann nach vorne ging, dass ich die ganze Zeit dachte "nicht umkippen, nicht umkippen". Ich habe vorne sogar die ganze Zeit einen Stuhl nicht aus den Augen verloren, falls ich wirklich fast umkippe.
Wenn ich nun gewusst hätte, dass dann noch vorne jemand mich anhauchen oder anstupsen würde, wäre ich sicher umgekippt. Aus reiner Aufregung. 
Wenn dann also noch im Vorfeld die emotionen stark gepuscht werden und monotone Lieder ständig wiederholt werden (einzelne Worte oder kurze Sätze), dann wäre das noch verstärkt gewesen.

- Wenn ich das neue Testament lese zum Thema Gemeindeleben, dann lese ich eben auch viel über Ordnung.
Wobei ich solche Events, wie sie anfangs beschrieben wurden, nicht als Gemeinde verstanden habe, oder?


- Ich hoffe, dass ich niemanden auf den Schlips getreten bin. Ich habe das so geschrieben, wie ich es selbst verstehe aus der Bibel.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Impfen, sonst ab März keine Arbeit mehr

von Cleopatra am 09.01.2022 07:18

Guten Morgen, 
gerne werde ich für dich beten, dass du Klarheit bekommst, dass deine Angst genommen wirst und du alle nötigen Informationen erhällst, die dich vielleicht beruhigen und dir die Sorge nehmen kann.

Liebe Grüße, Cleo

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