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Pavle

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Re: Hat der Mensch einen freien Willlen?

von Pavle am 11.11.2017 02:49

Hiob 2,3
Der Herr sagte zum Satan: »Hast du auch achtgehabt auf meinen Knecht Hiob? Denn seinesgleichen ist keiner im Land, redlich und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse und hält noch fest an seiner Frömmigkeit; obwohl du mich bewogen hast, dass ich ihn ohne Ursache ins Verderben brachte

Hatte Gott Hiob Besitz, Knechte und Kinder vernichtet? Nein, es war Satan, aber Gott, als allmächtiger Schöpfer, übernimmt die Verantwortung für alles, obwohl er es nicht wollte.
Gott steht über der Zeit. Er kennt alles und übernimmt die Verantwortung für alles. Er starb sogar für uns. Das bedeutet nicht, dass er keine Wahl lässt. 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

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Pavle

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Pavle am 11.11.2017 02:43

Es ist ganz einfach:

Wieso verprügel ich meine Frau nicht?
Weil es verboten ist oder weil ich sie liebe?
Natürlich weil ich sie liebe!

Also wieso die Anweisungen Gottes halten?
Weil wir erettet werden wollen oder weil wir ihn lieben?
Natürlich weil wir ihn lieben!

Eingangs wurde es schon erwähnt:

Wenn ihr mich liebt, dann haltet meine Gebote. (Johannes 14,15)

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von Pavle am 11.11.2017 02:38

Wie immer liefert uns die Bibel die Antwort:

1. Mose 2,7
Und Gott der Herr machte den Menschen aus Staub vom Erdboden, und er blies den Atem¹ des Lebens in seine Nase. So wurde der Mensch eine lebendige Seele².

1. Mose 1,24
Und Gott sagte: »Die Erde bringe lebendige Wesen² hervor, jedes nach seiner Art: Vieh, Kriechtiere und Wildtiere der Erde, jedes nach seiner Art.« Und es geschah so.

1. Mose 1,2
Und die Erde war wüst und leer, und es war finster über der Tiefe; und der Geist³ Gottes schwebte über den Wassern.

1. Mose 7,21-22
Da gingen alle Lebewesen unter, die sich auf Erden regten, Vögel, Vieh, wilde Tiere und alles, was auf Erden wimmelte, und alle Menschen. Alles, was Atem¹ des Lebens in seiner Nase hatte, alles, was auf dem Trockenen lebte, das starb.


¹neshamah: Atem
²nephesh: 'Seele', eig. Wesen
³ruach: Wind, Odem

Was stellen wir fest:

* Nicht nur Menschen auch Tiere sind Seelen/Wesen (1,24 u. 2,7).
* Alles lebendige hat einen (Lebens)Atem (2,7 u. 7,21-22).
* Es gibt einen Odem (1,2).

Alle drei Worte haben keinerlei etymologische Verbindung!

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.11.2017 03:10.

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Re: Jesus ist Gott

von Pavle am 11.11.2017 02:12

Ich schmeiße mal ein paar Bibelverse in den Raum:

Jesaja 6,8: Und ich hörte die Stimme des Herrn (JHVH), wie er sagte: »Wen soll ich senden? Wer will unser Bote sein?«

1. Mose 19,24: Da ließ der HERR (JHVH) auf Sodom und auf Gomorra Schwefel und Feuer regnen von dem HERRN aus dem Himmel (JHVH) ...(ELB)

Sacharia 3,2: Und der Herr (JHVH) sagte zum Satan: »Der Herr (JHVH) schelte dich, du Satan! Ja, der Herr, der Jerusalem erwählt hat, schelte dich!

Sacharia 10,12: Ich will sie stärken in dem Herrn (JHVH), und in seinem Namen werden sie leben, sagt der Herr (JHVH).

Hosea 1,4.7: Und der Herr (JHVH) sagte zu ihm: »... Doch will ich mich über das Haus Juda erbarmen und will ihnen helfen durch den Herrn (JHVH), ihren Gott; ich will ihnen aber nicht helfen durch Bogen, Schwert, Streit, Pferde oder Reiter.«

Jesaja 44,6: So sagt der Herr (JHVH), der König Israels, und sein Erlöser, der Herr (JHVH) Zebaoth ...

Jesaja 48,12.16: Hör mir zu, Jakob, und du, Israel, mein Berufener: Ich bin es, ich bin der Erste, ich bin auch der Letzte. ... Und nun sendet mich der Herr (JHVH) und sein Geist. -> ein Beleg für die Trinität im AT

Jesaja 40,9.11: »Seht, da ist euer Gott!« Denn sieh, der Herr Herr (JHVH) kommt gewaltig, und sein Arm wird herrschen. Sieh, sein Lohn ist bei ihm, und seine Vergeltung ist vor ihm. Er wird seine Herde weiden wie ein Hirte; er wird die Lämmer in seine Arme sammeln und an seiner Brust tragen und die Schafmütter sanft führen.
Wer ist der Hirte: Siehe Johannes 10,11-16
Wer gibt den Lohn: Siehe Offenberung 22,12.16

Jesaja 40,3 und Johannes 1,23
*Es ist eine Stimme eines Predigers in der Wüste: »Bereitet dem Herrn (JHVH) den Weg, bahnt in der Steppe eine ebene Straße für unsern Gott!
*Er (Jesus) sagte: »Ich bin die Stimme eines Rufenden in der Wüste: ›Macht den Weg für den Herrn bereit!‹, wie der Prophet Jesaja gesagt hat.«

Psalm 8,2-3 und Matthäus 21,15-16
*Herr (JHVH), uunser Herrscher, wie herrlich ist dein Name auf der ganzen Erde, der du deine Hoheit über die Himmel gesetzt hast! Aus dem Mund von Kindern und Säuglingen hast du ein Lob bereitet um deiner Bedränger willen, um den Feind und den Rachgierigen zum Schweigen zu bringen. (SCHL)
*Als aber die Hohepriester und Schriftgelehrten die Wunder sahen, die er tat, und die Kinder, die im Tempel schrien: »Hosianna dem Sohn Davids!«, entrüsteten sie sich und sagten zu ihm: »Hörst du, was diese sagen?« Jesus sagte zu ihnen: »Ja! Habt ihr nie gelesen: Aus dem Mund der Unmündigen und Säuglinge hast du dir Lob bereitet

Jesaja 9,5: Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben, und die Herrschaft ist auf seiner Schulter; und er heißt Wunderbar, Rat, Kraft, Held, Ewig-Vater, Friedefürst; ...

Hiob 8,9: Er (JHVH) breitet den Himmel allein aus und geht auf den Wogen des Meeres
Wer lief auf dem Wasser?

Die schönste Stelle der Bibel:
Der Prolog von Johannes (Johannes 1,1-14)
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alle Dinge sind durch dieses gemacht, und ohne es ist nichts gemacht, was gemacht ist. In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen. Es war ein Mensch, von Gott gesandt, der hieß Johannes. Dieser kam zum Zeugnis, um vom Licht Zeugnis zu geben, damit sie alle durch ihn zum Glauben kämen. Er war nicht selbst das Licht, sondern er sollte Zeugnis geben vom Licht. Er (das Wort) war das wahre Licht, das alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen. Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn gemacht; und die Welt erkannte ihn nicht. Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. Aber allen, die ihn aufnahmen, denen gab er das Recht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben; die weder durch natürliche Abstammung, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen eines Mannes, sondern aus Gott geboren sind.Und das Wort wurde Menscha und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeitb, die Herrlichkeit des einziggeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.

Johannes 1,18
Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat es verkündigt. (Lu17)

Herbräer 1,8-9
... aber vom Sohn: O Gott, dein Thron währt von Ewigkeit zu Ewigkeit; ... darum hat dich, o Gott, dein Gott mit Freudenöl gesalbt, ...

Johannes 20,28:
Thomas antwortete ihm (Jesus): »Mein Herr und mein Gott!«

Apostelgeschichte 7,59
Und sie steinigten Stephanus, der Gott anrief und sagte: »Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!«

Römer 9,5
... aus denen Christus herkommt nach seiner natürlichen Abstammung, der Gott ist über alles, gepriesen in Ewigkeit. Amen.

u.s.w.

Es ist richtig: man darf nur JHVH anbeten - aber Jesus ist auch JHVH.
Jesus ist Gott!!!

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Glaube und Sünde - Freude und Leid

von Pavle am 11.11.2017 01:26

Hallo Merciful,

ich will mal von Taten die Gott missfallen sprechen - das trifft es genauer.
Wir alle tun was Gott missfällt.
Dabei gibt es aber zwei Kategorien:

1. Ich mache einen "Fehler": z.B. ich verwende eine 'Not'-Lüge und bereue es sobald ich mir dieser bewusst geworden bin (bereuen bedeutet auch bekennen ). 

2. Ich pflege eine Tat die Gott missfällt. Wenn ich z.b. eine Geliebte habe, also Ehebruch begehe oder wenn ich immer wieder die Steuern hinterziehe, ist es kein einmaliger Fehler. 

Die erste Kategorie ist leider immer aktuell. Es ist ein täglicher Kampf.
Die zweite allerdings muss abgelegt werden. Du wirst vielleicht diese Neigung niemals verlieren, aber ausleben darfst du sie nicht. Aber auch das ist ein Prozess.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Geheiligt werde dein Name...

von Pavle am 11.11.2017 00:56

Noch zwei Anmerkungen:

Das Wort "heilig" bedeutet "abgesondert zu einem bestimmten Zweck".
Wenn Petrus schreibt: Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, eine königliche Priesterschaft, ein heiliges Volk, ein Volk des Eigentums, um die Tugenden dessen zu verkünden, der euch aus der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht berufen hat; ... (11. Petrus 2,9), meint er damt jeden der sein Leben Gott übergibt.


In deutsch ist der Name Gottes Jehova
Das ist falsch! Jehova ist ein Kunstwort. Die Vokale des Wortes adonai wurden in das Tetragramm JHWH  eingefügt, weil man vergessen hatte wie der Name Gottes war (die Juden durften den Namen Gottes nicht aussprechen). Jehova, ist nicht möglich, Jahve ist am wahrscheinlichsten richtig.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Reformation = 500 Jahre protestantischer, evangelischer Glaube

von Pavle am 11.11.2017 00:42

Ich danke Gott für Luther. Ich bin mir auch seiner Dunklen Seite bewusst - aber er war eben ein Kind seiner Zeit - Luther war nicht Jesus. Luther hat lediglich Fehlentwicklungen in der Kirche aufgezeigt. Er ist nicht die Reformation, er ist derjenige der Sie angestoßen hat. Vor ihm habe es bereits die Waldenser, Wyclif und Hus begonnern. Aber erst die „Hammerschläge, die bis Rom zu hören waren" zündeten die Lunte an.
Die Reformation begann 1517 und darf nie enden!

Zum Thema Feiertag: Jeder Deutscher, sogar die Katholiken, müssten Luther hochhalten. Wer weiß, ob es ohne ihn überhaupt Deutsche und Deutschland geben würde. Luther Bibelübersetzung ist die Geburtsstunde der Deutschen. Ob der Reformationstag oder noch besser der Tag an dem das Septembertestament (29.09.1522) oder die Lutherbibel veröffentlicht wurde (04.10.1534) - einen Feiertag ist es m.M.n. Wert.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Zwischen Tod und Auferstehung

von Pavle am 11.11.2017 00:24

Ich melde mich sieben Monate später zu Wort 

Ich will hier nicht "recht haben", ich will nur die Machenschaften von sogenannten Bibelauslegern, selbsternannten Lehrern und nach eigenen Aussagen widergeborenen Christen aufzeigen. 
Gott ist so gut - er lässt sie sich irren. So fällt es nicht schwer ihre Machenschaften zu entlarven.

Zitat vom 23.05.2017: Denkst du wirklich, eine Organisation, welche kaum drei Jahre ein Gebiet besetzt hält ist relevant????????????? Nächste Jahr ist der IS als territoriale Organisation Geschichte (was ich schon seit drei Jahren schreibe) - was dann?

Sieben Monate später ist der IS geschlagen!!! Was nun??? Hunderte YouTube-Videos dieser Personen sind noch online. 

Bin ich ein Prophet? Bin ich ein super Bibelausleger? Nichts davon!
Aber ich zwänge nicht meine Meinung in die Bibel, sondern lasse die Bibel mich führen. Dann muss ich auch nicht jeden Pups (und genau das ist weltgeschichtlich der IS), der irgendwie in meine Ideologie passt, in die Bibel verorten. Ich würde mir sowas, aus Respekt vor Gottes Wort, nicht erlauben.

Das ist nur ein Beispiel, wie Gott dafür sorgt, dass diese Personen unrecht behalten. Ich kann mir so eine d... nicht menschlich erklären.
Diese diskreditieren sich immer und immer wieder selber.
Danke Gott!

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Re: War Jesus am Karfreitag im Paradies?

von Pavle am 23.05.2017 10:35

Vielleicht wäre es besser, wenn ich erst mal nachfrage - bevor ich loslege 

Sehe ich das richtig? (Ist wirklich ernst gemeint)

1. Entrückung: 

bei der Entrückung werden nur die auferstehen, die zur Braut gehören, also die Gemeinde seit Pfingsten.

2a. Gemeinde im Himmel: 
Die Gemeinde steht dann vor dem Lohngericht am Richterstuhl, erhält den Lohn. Da wird der Jesus Christus auch die Motrive und alles Verborgene ans Tageslicht bringen. Die Siegeskränze gibt es dann, je nachdem, was wir durch Gott getan haben. Danach findet auch noch die Hochzeit im Himmel statt.

2b. Drangsal auf der Erde.

3. 1000-jähriges Reich: 
Dann erst kommt Jesus Christus mit allen Heiligen und allen Engeln am Ende der Drangsal (s. Apokalypse) auf die Erde zurück in Herrlichkeit. Er befreit Israel aus der Drangsal, trennt die Schafe von den Böcken, Und wirft das Tier und den falschen Propheten in die Hölle. Satan wird gebunden. Die Schafe (die überlebenden Gläubigen) gehen als natürliche Menschen ins 1000jährige Reich ein, die Böcke (die überlebenden Ungläubigen) werden durch ein Wort aus seinem Mund ins Totenreich geschickt. Nun auferstehen die altestamentlichen Gläubigen und die Märthyrer aus der Drangsalszeit. Auch diese gehen ins 1000jährige Reich ein. Die Braut Christi, also die Gemeinde, ist Jesu himmlisches Volk. Sie wird zwar Aufgaben haben im 1000jährigen Reich, aber vermutlich (da bin ich mir nicht sicher) nicht auf der Erde wohnen.

4. Danach?


Liebe @Henoch, ich möchte nur anmerken, dass ich es keineswegs für heilsentscheidend halte, wie man die Prophetien auslegt. Nicht die richtige Auslegung und das Wissen sondern die Gnade Jesus Christi errettet uns. Jeder wird nachdem gerichtet, was ihm offenbart worden ist (das glaube ich). Deswegen möchte ich weder dich überzeugen, noch irgendein Streit anfangen. Ich sehe das als theologischen Disput unter Christen, die sicher das Meiste nicht verstanden haben (und ich habe nicht einmal ein Problem damit, dass du eine Frau bist, so wie manche  'selbsternannte' Theologen ).

Josua 24,15:
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Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2017 11:32.

Pavle

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Re: Zwischen Tod und Auferstehung

von Pavle am 23.05.2017 09:48

Liebe @Cleo, 

alles klar . Wenn man nicht über Personen diskutieren darf, darf man diese auch nicht zitieren oder als Referenz nehmen. Sehe ich das richtig?



Und welch Zufall, der IS besetzt zur Zeit große Teile des Gebietes des antiken Assyrien.... Damit hast Du Dich grad selbst abgeschossen.....

Liebe @Henoch,
den Rest ignoriere ich mal, wegen der erwähnten Forenregeln .
Denkst du wirklich, eine Organisation, welche kaum drei Jahre ein Gebiet besetzt hält ist relevant?????????????
Nächste Jahr ist der IS als territoriale Organisation Geschichte (was ich schon seit drei Jahren schreibe) - was dann?

Nur damit du mal siehtst wer das Gebiet des Neuassyrischen (Kern-)Reiches seitdem gehalten hat:

Neubabylonischen Reich - ca. 80 Jahre
Achämenidenreich - ca. 200 Jahre
Makedonien - 8 Jahre
Diadochen-Kriege um das Gebiet - ca. 180 Jahre
Römisch-Persische Kriege um Assyrien - ca. 800 Jahre
Arabisch - ca. 600 Jahre
Mongolisch - ca. 80 Jahre
Arabisch - ca. 250 Jahre
Osmanisch - ca. 400 Jahre
Britsch/Französisch - 12 Jahre
Syrien bzw. Irak -  84 Jahre
IS - 3 Jahre

Eindeutig?

Josua 24,15:
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Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2017 23:10.
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