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Re: Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Burgen am 26.04.2024 21:11

Hallo Plüschmors 


, soweit dachte ich gar nicht. 

gezählt habe ich auch nicht, nur einige Bibelstellen gelesen. 

Dachte eher, dass es gut tun würde, einige Stellen nachzuschauen. Denn irgendwie gibt es eben die zwei Seiten, Gesetz, Gebote, Gnade. Und vielleicht etwas schwammig das alles. 
Denn auch Buße , Umkehr - auch da kommt man leicht ins Schwimmen, sodass etliche Angst vor Gott bekommen oder in Rebellion gegen ihn. Nur um sich dann wieder schlecht zu fühlen. 

Und da ist es eben hilffreich, auf Schlüsselverse zu blicken, evtl sogar auswendig lernen. Sie sind ja sowieso in unser Herz geschrieben. 

Ich versteh dich, wollte nur noch sagen.  

LG 
Burgen   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Schlüsselverse: Gesetz(e) - Gebot(e) Gottes: Was bedeuten sie für uns heute?

von Burgen am 26.04.2024 18:30

Hallo ihr Lieben, 

Was sagen uns untenstehende Bibelverse? Wozu können sie uns dienen? 
Wir und Gesetz, Rechtfertigung aus Gnade? 


Exodus 20,1–17

Deuteronomium 5,6–21

Matthäus 5,21–22

Matthäus 5,27–28

Matthäus 15,3–6

Römer 7,7

Exodus 32,1–35

Exodus 34,1–35

Deuteronomium 4,1–14

Deuteronomium 5,1–22

Deuteronomium 10,1–11

Matthäus 5,21–30

Matthäus 5,33–37

Matthäus 15,1–20

Matthäus 19,16–26

Markus 7,1–23

Markus 10,17–22

Lukas 18,18–27

Lukas 23,56

Römer 7,7–12

Römer 13,8–10

Epheser 6,1–4


Ausgehend von 1.Joh 5, ab V1: 

Bis heute hören, lesen wir dies Verse , vielleicht sogar überlesen, weil das irgendwie 
sehr bekannt vorkommt - und vielleicht sogar nicht (mehr) so recht betrifft, weil 
wir heute scheinbar in einer aufgeklärteren Welt leben als die Menschen vor über 
fast 5000 - 2000 Jahren leben. 

Kirchlicherseits wurde durch Martin Luther"s Worte: "Allein durch Gnade" viel 
Gedankengut auf den Kopf gestellt. 
Seither oder immer noch gibt es irgendwie Streit darum dies alles zu verstehen 
und in sein eigenes Leben einzubauen. 

Je finsterer die Welt um uns wird, leben wir als Christen dennoch als Licht im Licht Jesu. 
Und umso wichtiger ist es die Grundlagen des eigenen Glaubens felsenfest verinnerlicht 
zu haben. 

Und da hilft es sich den obigen Bibelstellen mal zu stellen, denn sie jucken in den Ohren. 
Damals auf Steintafeln geschrieben - heute ins Herz geschrieben durch den Geist Gottes. 

Wie ein Kind die Erziehung und Vorbild, Annahme und Liebe durch seine Eltern wesentlich 
und grundsätzlich braucht, so brauchen auch die Menschen die Kommunikation und 
Liebes - sowie Erziehungs - und Lernzeiten durch Gott/Jesus selbst. 

Das Groh der Menschheit ahnt es, weiß es jedoch nicht. 
Die Menschen sehen den freundlichen, aber auch gerechten Gott durch seine Kinder. 
Denn die Liebe Gottes zu den Menschen ist nach wie vor gültig - weil er treu ist und bleibt. 

Der Heilige Geist in uns lebt und webt in uns, weckt auf, fordert manchmal dies oder das 
zu tun von uns, auch wenn wir etwas anderes gerade im Sinn haben. 
Oder einfach im Frieden und in Freude zu sein. 


Was fällt euch so zu den Bibelstellen ein? 
Angst sollten wir vor Gott nicht haben, eher vertrauen, dass er hilft, weil er Liebe ist. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 26.04.2024 13:10

Hallo pausenclown,  

du schreibst, dass deine Frage beantwortet ist. Bitte doch Cleo darum "deinen" Thread zu schließen. 

Es ist sehr leicht, dass, je mehr Menschen sich beteiligen, der ursprüngliche Frage - Gedanke - Komplex in eine vom Threadersteller nicht gedachten Gedankenflut entwickelt. Das haben wir ja schon oft hier erlebt. 

Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 26.04.2024 09:45

Guten Morgen, 

vermutlich sind die obigen Zeilenverse eines der größten Herausforderungen der ganzen Menschheit. Seien sie schon "fromme" Menschen oder auch nicht. Denn immer und ständig von sich sselbst, seinen Gefühlen und Gedanken wegzusehen, auf Gott/Jesus hin ist seit Anbeginn so unglaublich schwer. 

Und dennoch hängt das ganze Gesetz der 10 Gebote, der Steintafeln, in diesem allerhöchsten Gebot von MK 12,29-31 

Alles andere ist soetwas wie Gottes 'Ziehen und Erziehungssache' für die Menschen auf dieser Erde. Und dazu seine Verherrlichung - alles Geschenke ... 







 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 26.04.2024 09:36

Freitag  


Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen.   
Prediger 12,13   

Jesus spricht: 
Das höchste Gebot ist das: 
Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein, 
und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, 
von ganzer Seele, von ganzem Gemüt und mit all deiner Kraft. 
                          Das andere ist dies: 
Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. 
Es ist kein anderes Gebot größer als diese.                       
Markus 12,29-31   


Anbetungslied:  BG 31,1: 

Gott Abrahams sei Preis, des Herrschaft ewig ist, 
der schon von Anfang an ein Gott der Liebe ist. 

Die Schöpfung singt von ihm: 
Sein Name ist  ICH BIN. 
Ich beuge mich vor ihm und gebe mich ihm hin.  

(Rechtsnachfolge Lothar Pöll 
Moses Maimonides/Lothar Pöll)   


TagesL: Johannes 19,1-7  
fortlL:  1.Korinther 3,1-4 
 
Psalm 96,  1-13  

... 10-13  
Sagt den Völkern:"Der HERR ist König!" 
/ Ja unerschüttert, festgegründet sthet die bewohnte Welt. 
/ Er wird den Völkern ein gerechter Richter sein. 

Der Himmel freue sich, es jubel die Erde! 
/ Es tose das Meer und was es erfüllt! 

Es jauchze das Feld und alles darauf! 
Auch die Bäume im Wald sollen jubeln, 
/ vor dem HERRN, wenn er kommt. 

/ Denn er kommt, um die Erde zu richten. 
/ Mit Gerechtigkeit regiert er die Welt, 
/ alle Völker mit Wahrhaftigkeit. 

(Ist es nicht so, dass in unserer Zeit zur Zeit die ganze Welt, 
spätestens seit Corona, die Welt per Smarthphon - Wlan usw. 
mit dem Evangelium erreichbar ist? _ überall haben jetzt 
Menschen die realistische Chance _ neu geboren zu werden. ;) , 
egal wo gerade sie zuhause sind) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 16:55

Nachtrag: 2.Kor 5,... 19-21


19 Denn (so steht es:) 
Gott war in Christus und hat die Welt mit sich versöhnt, 
indem er ihnen ihre Übertretungen nicht anrechnete und 
in uns das Wort von der Versöhnung niedergelegt hat.* 

20 Für Christus* also reden wir (= sind wir tätig) als 
seine Gesandten, da ja Gott durch uns ermahnt; 
wir bitten für Christus: 
»Laßt euch mit Gott versöhnen!« 

21 Er hat den, der Sünde nicht kannte (= von keiner Sünde wußte), 
für uns zur Sünde (d.h. zum Sündenträger; vgl. Jes 53,6) gemacht, 
damit wir in ihm Gottes Gerechtigkeit würden. 

 

( In runden Klammern stehen Erklärungen des Übersetzers, andere Übersetzungsmöglichkeiten, Hinzufügungen aus stilistischen oder Verständnisgründen, biblische Parallelverweise sowie (sehr selten) Ergänzungen aus anderer Überlieferung)

* A.Ü.: unter uns ... aufgerichtet hat.

* entweder: im Sinn von »um Christus und seinem Versöhnungswerk zu dienen«, oder: »an Stelle von Christus«.

Hermann Menge (1939, 1967 und 2003), Die Heilige Schrift, AT und NT: Neuausgabe. 14. Auflage, Deutsche Bibelgesellschaft, Stuttgart 2003. Apokryphen: Ausgabe der Württembergische Bibelanstalt, Stuttgart 1967. (Stuttgart: Bibelanstalt, 2003), 2. Kor 5,19–21. 

Ich meine, gerade die beiden Fragen von dir, pausenclown,  sind mit die schwierigsten Fragen und Antworten in der Schrift. Bis heute gibt es mehrfach Streit darüber und manche Menschen gehen sogar an deren Beantwortung kapputt, ihre Herzen brechen, und sie finden nie einen richtigen Frieden, obwohl sie Christen sind. 
Vielleicht könnte man es vergleichen mit dem Baum des Lebens im Garten Eden. Eden - ein Bild des Lebens und der ungetrübten Gemeinschaft mit Gott dem Schöpfer und Herrn in Ewigkeit. 
Damals, aufgrund dessen, dass sie sündigten mussten sie den Garten verlassen - konnten nie zurück, konnten nie mehr wie vorher mit Gott Vater zusammen am kühlen Abend wandeln in seiner Liebe und seinem Frieden. 

Aber nun! Jetzt haben wir Jesus! Das ändert alles. 

Ja, scheint so. 
Jede Gemeinde hat (hoffentlich) den Anspruch die Bibel in der rechten Weise zu gebrauchen. 

Und das, was wir hier bisher geschrieben und aufgelistet haben, steht so ja auch darin. 
Andererseits lebt in den Christen der Heilige Geist. Bedeutet, ein Begriff, wie Lüge ist nicht 
immer in der ausgelegten Weise als eine Lüge zu betrachten, die uU sogar bestraft wird. 

Ich denke, der Mensch weiß genau in seinem Inneren, es sei denn, sein Inneres wurde 
totgeprügelt, missbraucht usw., dass dies oder das eine Lüge ist und irgendwann oder 
irgendwie auch für die Sache oder einem selbst Folgen haben würde, die nicht angenehm 
sein werden. 

Entweder buchstabentreu sein oder voll umfänglich die Gnade Gottes walten lassen. 
Frieden finden wir nur in Jesus, jedoch durch Lesen in der Schrift. 
Danach kann man völlig im Frieden Gottes eingebettet sein, ein Herz voller Freude haben. 
Das ist ja gerade das wunderbare Erleben - das Wort Gottes lesend wäscht rein, 
das ist beinahe unbeschreiblich. Die Herzensdecke wird zur Seite gezogen. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 16:24

Hallo pausenclown,  

das obige Thema von dir bezüglich Kirche A und Kirche B ist meines erachtens 

genauso umstritten wie Abtreibung. 

Beide Themen auf den ersten wohlmeinenden Blick ist Sünde, hin oder her gedacht. 

Es wird sogar als dämonisch bezeichnet. 

Und ja, trotz aller Liebe, hin oder her, kann ich mir gut vorstellen, dass dies von 

Gott bis heute nicht 'erlaubt' ist, zumal der Mensch seinen eigenen Boden abreißt. 

Folge ist allerdings dann Hinrichtung oder Gefängnis oder so halte ich jedenfalls 

auch nicht für eine angemessene Strafe. 

Andererseits wissen wir, dass das beide sehr heikle Themen sind, und jeder Mensch 

muss dieses vor Gott selbst verantworten. 

Gott liebt den Sünder Mensch, der durch Jesus je oder je mit dem Blut Jesu bedeckt ist, 

jedoch nicht die Sünde, die sich aus den 10 Geboten im Herzen befinden und sich im 

Gewissen rühren. 

Gerade ein Zeugnis vor ein paar Tagen gehört: 

In der 30 SSW wurde ein downsyndrom festgestellt. Die Ärzteschaft riet zum Abbruch. 

Das Ehepaar beriet mit Gott zusammen, IHM zu vertrauen, beteten darüber und schwiegen. 

Jeder für sich schwieg, keiner sprach angstmachende Worte oder so. 

Sie waren sich Gott/Jesus sehr bewusst - in dieser Zeit. 

Aus dem Gedanken heraus, dass Worte Macht haben, durch die Ohren hineinkommen, 

das Herz beeinflussen bezügl Angst und Unglauben, und der Mund dann genau das 

aussprechen würde. - Es war nicht einfach, jedoch stand jeder selbst im Gebet vor Gott. 

Später, das Mädchen wurde ganz gesund geboren - Hallelujah!  


Dämonischen Ursprung zeigt ja auch der Mann in dem Jesus 12 Legionen Dämonen 

befahl, den nackten, schreienden Mann in Ketten zu verlassen. 

Das ist doch heute nicht anders, oder? 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
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Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 08:23

Ergänzung: 

Gerade las ich den Tagestext aus der Losung: Römer 8,7-11 

und finde, dass in dem ganzen Kapitel Römer 8 die Antwort zur Thread-Frage zu finden ist. 

Habe den Text in der Übersetzung von Heinz Vanheiden gelesen, des kleinen NT für die Gideonbibel, 

die ja oft in den Hotelszimmern auf dem Nachttisch zu liegen kommt. 

Mein Büchlein wurde mir bei einem Straßeneinsatz überreicht in der Innenstadt. 


Als junger Mensch erlebte in Hamburg einen etwa gleichaltrigen Mann, der einfach dastand 

und zum Gebet einlud. Das nahm ich an und es machte mich wirklich froh und getrost. 

In Seelsorge usw. wird allerdings immer gesagt, dass Mann zu Mann und Frau zu Frau 

miteinander beten sollten oder helfende Gespräche führen sollten. 


Gruß Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
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Re: Was sind konkrete Sünden?

von Burgen am 25.04.2024 07:57

Hallöchen, 

Die Sünde ist wohl die, Gott und seine 10 Gebote im Herzen zu ignorieren 

und im eigenen Ermessen seinem eigenen Begierden usw zu folgen. 

Die Gebote eines gläubigen Menschen sind uns ja seit dem NT ins Herz geschrieben worden. 

Die Menschen vorher geben Gott alle möglichen Versprechen - und konnten die Gesetze 

aus eigener Kraft, mit Disziplin und Willen nie halten. 

Immer mussten sie mit einer Strafe rechnen. 

Das ist nun anders. Johannes der Täufer war der Herold der damaligen Geschichte. 

Tut Buße! sagte er den Menschen und besonders auch der sogenannten Elite. 

Tut Buße, bekennt Sünde und lasst euch taufen - lesen wir. 

Doch das ist natürlich nur ein Bewusstsein dafür, wie krank und schlecht ein Mensch ist. 

Wahr ist die Umkehr in den Glauben an Jesus. Jeder Mensch "braucht" Jesus! 

Und Veränderung des Herzens und Gesinnung schenkt allein Gottes Geist - Jesus allein. 

Ständiges Graben und durchforschen der Emotionen des Herzens und der Gedanken 

ist ein Stehlen von Gottes/Jesus Liebe und Befreiung. 


In der Welt gibt es den Satz: was du isst, bestimmt wer du bist, oder so ähnlich. 

Das jedenfalls ist auch auf die geistliche Wirkung des Wortes in Jesus Christus 

durch den Heiligen Geist in einem selbst. 

Gibt es einen Ausrutscher, braucht man nicht auf den Knien zu rutschen, sondern 

sofort auf dem jeweiligen Weg einfach umkehren, beten und danken, dass ER führt 

und leitet - und dann getrost und dankbar weitergehen.  Innerlich oder äusserlich,

es aussprechen hilft meist, oder im Wort Gottes nachsinnen. Beim Autofahren hilft es 

vielleicht eine Mutmachende CD oder so zu hören. 

Jedenfalls sollte das Herz wieder froh und voller Freude sein .... 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 25.04.2024 07:37

Donnerstag 


Bei dem HERRN findet man Hilfe. Dein Segen komme über dein Volk!   Psalm 3,9   

Jesus hob die Hände auf und segnete sie.   Lukas 24,50  


Gebet: 

Er ist von Gott geschickt, dass wir durch ihn - wieder oder neu - in die 
Segensgeschichte Gottes mit seinen Geschöpfen hineingeholt werden.  

(Marion Obitz) 


TagesL:  Römer 8,7-11  
fortlL:  1.Korinther 2,6-16 
Psalm 96, 1-13  

4-9  
Denn der HERR ist groß und hoch zu loben. 
/ Mehr zu fürchten als alle Götter ist er. 
Denn ein Nichts ist jeder Völkergott. 
/ Doch der HERR hat den Himmel gemacht. 
Majestät und Hoheit strahlt er aus. 
/ Macht und Herrlichkeit in seinem Heiligtum. 

Rühmt den HERRN, ihr Völkerstämme 
/ preist seine Ehre und Macht! 
Gebt Jahwe die Ehre, die seinem Namen gebührt! 
/ Kommt mit Opfern in die Höfe seines Heiligtums. 
Betet den HERRN an im heiligen Schmuck! 
/ Die ganze Welt erzittere vor ihm! 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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