Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von solana am 21.05.2014 18:14

Ja, lieber Willy, da haben wir wohl ganz unterschiedliche Vorstellungen von so einer Struktur und eben auch unterschiedliche Erfahrungen.

In der "Welt" schliessen sich überall Interessengruppen zusammen, um eine stärkere Vertretung nach aussen hin zu haben, angefangen von Staatengemeinschaften bis hin zu Arbeitnehmergewerkschaften ...

Auch wir (als kleines Familienunternehmen) haben beruflich Teil an einem landesweiten Verband. Die Verbandpolitik schmeckt uns zwar auch nicht immer, da sich in sehr vielem die "Grossen" mit ihren Ideen gegenüber den Kleinen durchsetzen .... aber ohne diese Struktur hätten wir quasi überhaupt keine "Lobby" die unsere Interessen gegenüber den politisch Verantwortlichen vertritt. So erhalten wir auch sehr viele wertvolle Informationen und Tipps, obwohl die anderen Unternehmen eigentlich direkte Konkurrenten sind, ist der Erfahrungsaustausch und das Eintreten für gemeinsame Interessen sehr nützlich für alle. Und es gibt bspw eine Rechtsabteilung des Verbands, die jedem Mitglied im Notfall juristsche Hilfe und Beratung leistet. Auf Verbandsebene werden Verträge mit Sonderkonditionen für Mitglieder bei Zulieferfirmen ausgehandelt usw....
Auch wenn mein Mann nach Versammlungen immer wieder herzlich schimpfen kann, weil er sich über vieles geärgert hat, bleibt er doch schon sein vielen Jahren in seinem Amt als gewählter Regionalvertreter - auch wenn er oft genug gesagt hat: "da können wir auch genauso gut austreten und unser eigenes Ding alleine machen...." Aber gemeinsam ist man eben doch stärker...

Aber die "Politik" ist sowieso nicht "mein Ding" und Kirchenpolitik auch nicht.
Wenn ihr es alle so furchtbar findet, mit den anderen in bestimmten Bereichen "gemeinsame Sache" zu machen, werde ich nicht versuchen, euch von etwas anderem zu überzeugen.
Gruss
Solana 

 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von Rapp am 21.05.2014 17:40

Schau, wenn ich deinen Beitrag lese, Solana, beschleicht mich das Gefühl gründlich falsch verstanden zu werden. Mir ist die Selbständigkeit der lokalen Gemeinde sehr wichtig. In einem Gemeindebund, bei dem die zentrale Leitung in die internen Angelegenheiten der Ortsgemeinden reifuscht ist mir alles nur nicht wohl. Schau, auf dem Land und in der Kleinstadt hast du sicher andere Bedürfnisse als in einer Großstadt. Diese Bedürfnisse werden oft von den zentralen Leitern gar nicht wahrgenommen oder geflissentlich übergangen.

Ich will den Kontakt zwischen den einzelnen Gemeinden am Ort. Ich will auch, dass wir uns gemeinsam lehrmäßig ausrichten.

Was ich aber nicht will ist, dass mir ein "Vorgesetzter" aus 100 km Entfernung vorschreibt, was in der Gemeinde hier passieren soll. Vor allem reagiere ich stocksauer, wenn man von außen meint in Seelsorge bei mir rumwursteln zu können mit dem Argument: du arbeitest ja nur nebenberuflich, ich bin Vollzeiter... Tja, ich sage dir nun wie lange ich da noch die Verantwortung zu tragen bereit war: keinen einzigen Tag länger! Vollzeiter besuchten Leute in meiner Gemeinde und untergruben so systematisch meine Arbeit und das immer mit dem faulen Argument, die zentrale Leitung sehe es so. War ja klar, dass ich so mein Flugticket hatte. Leider war da noch ein übergeordnetes Dach... dort wurden fleißig Kessel getrieben. Mir waren jedenfall alle Türen verschlossen, bis jener Leiter durch weltliche Richter entfernt wurde. Das hatte inzwischen 30 Jahre gedauert. Und da war auch ich alt genug um nicht mehr weiter mit zu mischen.

Vielleicht bin ich nun doch deutlich genug geworden? Ich mag solche Beiträge wie diesen nicht besonders. Er musste aber sein um der Wahrheit willen.

Mehrmals habe ich versucht den Gebetsweg aufzuzeigen. Schmeckt nicht jedem und wird daher nicht beachtet...

Ein Forum aber mit einer Gemeinde zu vergleichen scheint mir nicht möglich zu sein. Weißte, Schlangenmensch müsste ich dazu sein, was ich eben gar nicht bin: so weit kann ich mich nicht verbiegen!

Willy, ein Sturkopp, absolut nicht mehr lernfähig...

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von Jaco am 21.05.2014 17:28

Hey, hallo Ihr Lieben,
hallo lieber Beerenwald !

Habe natürlich wieder still mitgelesen und möchte mich jetzt mal "einschalten".

Ganz ehrlich ?
Ich bin ein wenig "enttäuscht" von diesem Thread.
Denn das Thema: "Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums"
finde ich nämlich sehr gut.

Und vielleicht, ist der Eingangsgedanke zu diesem Thread von Beerenwald nicht ganz ausgereift;
aber, was ich sehr gut finde, dass Du, Beerenwald, eine Idee hast.
Denn hinter dieser Idee steht m.E. ein gutes Herz, dass das Christentum voranbringen (gar vorantreiben?) möchte.

Ja, natürlich läßt sich vielleicht(!) dieses und jenes an Beerenwalds Vorschlag bemängeln,
aber er versucht etwas und das finde ich super !

Warum nun enttäuscht von diesem Thread ?

Ich warte auf weitere Vorschläge - es gibt doch nicht nur den Vorschlag "Dachorganiosation", um es mal kurz zu benennen.
Wo sind weitere Vorschläge, wo sind Neue Wege, die es zu gehen gilt ?
Ich meine, dafür hat Beerenwald uns doch hier nun wirklich ausreichend Raum gegeben, oder ?

Kann mir gut vorstellen, dass einige von Euch nun denken: "Na, Jaco, dann schreite mal voran mit Vorschlägen und neuen Wegen ?"
Okay.
Morgen, schließe ich -so hoffe ich inständig- die Studioaufnahmen für mein/unser erstes, zu  veröffentliches Lobpreislied ab.
*kann es kaum abwarten, diesen Song bei "YouTube" reinzustellen.

Einige durften schon Rohfassungen hören und es ist alles andere als ein typisches Lobpreislied.
Unser Ziel: mit der Musik die (noch) Nichtgläubigen zu erreichen - zunächst über die Musik und schließlich
mit dem Text die Menschen erreichen. 
Versuchen so Reaktionen hervorzurufen Z.B.: "Super-Musik, aber wovon singt der Typ da eigentlich...?"

Natürlich schaffen wir das nicht alleine, da muss schon der Heilige Geist letztendlich 'ran, das weiss ich selbst. 

Und doch, würde ich mir wünschen, dass in diesem Thread noch mehr Vorschläge kommen.
Ganz egal, ob unausgereift oder unfertig...
Kritisieren und "madig" machen, das können wir alle.
Aber hier mal seine eigene Kreativität laufen lassen und Vorschläge machen,
die dann durch "neue" Vorschläge dann erweitert werden...

Das würde ich Super finden und mich fantasievoll daran beteiligen.

Okay, Ihr Lieben. Soweit erstmal.

Lieber Beerenwald,
ein ganz, ganz tolles Thema. Ein Super-Thread, so ich ihn anhand des Titels richtig verstanden habe.

Euch Allen, Gottes Segen, Jaco
 
  

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von solana am 21.05.2014 15:06

Nein, muss es nicht - erleichtert aber alles "Organisatorische".

Als Beisiel diese Community.
Sie bietet einen "organisierten Rahmen"  für den Austausch in Form von geschriebenen Beiträgen und im Chat.
Sicher, das ist eine "festgefügte Struktur", ein "Korsett", wenn du es so nennen willst.
Und sicherlich ist es auch möglich, einfach so im Internet Gleichgesinnte zu suchen und sich mit denen "privat" und "ganz individuell" auszutauschen.
Dennoch finde ich so einen "organisierten" Austausch schön und bereichernd und ich habe nicht das Gefühl, dass ich meine individuelle Eigenständigkeit durch das "Korsett" verliere. 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von Rapp am 21.05.2014 14:26

Muss das denn gleich eine Organisation sein? Gemeinde wird doch mit dem menschlichen Körper verglichen. Der ist keine Organisation sondern ein lebendiger Organismus. Ich habe sicher keine Berührungsängste, will mir aber kein Corsett aufzwingen lassen. Das geht ohnehin als erstes zu Bruch falls Leben in die Bude kommt...

Soviel mal für den Moment

Willy

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von solana am 21.05.2014 14:10

Noch ein Wort zur "Dachorganisation":
Mir scheint, wir haben da eine ganz unterschiedliche Vorstellung. 
Für mich bedeutet "Dach"organisation dasselbe wie eben ein Dach über einem Haus mit vielen unterschiedlichen Zimmern.
Diese Zimmer samt Möbel u.a. Inhalt werden durch das Dach nicht zu einem "Einheitsbrei" gemacht. Aber das gemeinsame Dach schützt das gesamte Haus vor Witterungseinflüssen ohne dass jedes Zimmer sein einzelnes, gesondertes Dächlein bauen muss und man sich dabei gegenseitig in die Quere kommt.

So stelle ich mir auch eine Dachorganisation vor: eine gemeinsame "Vertretung" gegenüber "der Welt" mit ihren Anforderungen, Problemen und Herausforderungen. Zusammenarbeit  bei gemeinsamen Anliegen, bspw gemeinsam koordinierte Hilfaktionen, gemeinsames Gebet und vieles andere mehr. Eine Besinnung auf die gemeinsame Grundlage und auf die Aufgaben, bei denen eine Zusammenarbeit möglich ist - statt "Eigenbrödelei" und Abgrenzung, Betonung der Unterschiede und ja nichts mit dem anderen zu tun haben wollen...

In einer Dachorganisation würden Vertreter aus allen Gruppierungen, die sich daran beteiligen wollen,  miteinander das Gespräch suchen und Aktionen koordieren - nicht über eine "Abschaffung ihrer Individualität" nachdenken....
(Ich kann nicht verstehen, warum so viele Menschen direkt Angst haben, in der Zusammenarbeit ihre Individualität zu verlieren). 
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von cipher am 21.05.2014 13:44

Finde, diese Art von Werbung ohne Beachtung der Forenregeln zeigt eine Art von Früchten, die keinesfalls "Appetit auf mehr" macht.

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von holyfire am 21.05.2014 13:23

Lieber Daniel,

wir freuen uns über Menschen, die sich über Gott, Jesus und was dazugehört austauschen wollen. Mit dem Werbetext eines kommerziellen  Internetauftrittes bei uns den Einstand zu geben, ist da vielleicht etwas unglücklich. Aus diesem Grund habe ich Deinen Text leider entfernen müssen. Wir würden uns jedoch freuen, uns mit Dir bezüglich Themen des Lebens als Christ und ähnliches unterhalten zu können.

viele grüße,
marjo
Forenleitung  

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von Burgen am 20.05.2014 23:52

oder soll es darauf hinaislaufen, dass alle Christen wieder der katholischen Organisation und damit dem Papsttum untergeordnet werden sollen? 

Das kann nicht im ernst die "Dachorganisation" werden.

 

Re: Vorschläge zur Verbesserung der Präsentation des Christentums

von tobi93 am 20.05.2014 23:12

Hallo Beerenwald,

ich bin mir nicht sicher, ob der Ansatz richtig ist, ich meine der Glaube fängt im Herzen an und nicht in der Gemeinde oder Kirche. Sicherlich, die Gemeinde bietet uns sowohl eine geistliche Heimat, als auch einen Ort des Lebens und Lernens, ich sehe es aber ehrlich gesagt nicht als negativ an, dass es all diese verschiedenen Denominationen gibt und kann die Diskussion auch nicht recht nachvollziehen, solange die verschiedenen Gemeinden einen Konsens in ihrer Lehre haben und das ist der Glaube das wir durch Christus Jesus erlöst sind, ist aus meiner Sicht der Dinge jede Gemeinde gleichwertig und in ihrer ganz konkreten und persönlichen Lehre wertvoll. Ich seien wir doch einmal ehrlich, wir träumen doch alle gerne von den riesigen "Wundern" die alle Christen gemeinsam vollbringen könnten und dabei vergessen wir unseren Nächsten, der uns gerade am meißten braucht. Unsere Aufgabe ist es den Glauben lebendig und authentisch zu leben und damit die zu begeistern, die noch nicht zu IHM finden durften. DAS ist meiner Meinung nach viel wichtiger als die Organisation der Kichen in einer einzigen Dachorganisation und das Zusammenstreichen der verschiedenen Lehren zu einer, die, um einen solchen, von dir geforderten Konsens zu ermöglichen, einen so riesigen Teil unseres genauso vielfältigen wie wertvollen Glaubensinhalts opfern muss. Wenn ich mir nur vorstelle, wie die Findung eines solchen Konsens realisiert werden könnte sehe ich das blanke Chaos, viele verschiedene Gemeinden neigen ja schon ohne besonderen Anlass dazu sich tagein tagaus über Unterschiede in Nouancen der Lehre zu streiten, wie möge es dann wohl aussehen, wenn ALLE Kirchen, Gemeinden und andere Glaubensgemeinschaften, denn es müssten ja wirklich alle mit einbezogen werden, wollte man die Glaubwürdigkeit nicht verlieren und nicht gleich sofort eine erneute Abspaltung riskieren, sich nun zusammensetzten und einen Konsens erarbeiten wollten?
Ich denke, man soll uns ruhig die Verantwortlichkeit für unsere Lehren, so verschieden sie auch sein mögen, überlassen, denn das schließt ja nicht aus, dass es Aktionen, die verschiedene Denominationen mit einbeziehen, gibt, aber erhält uns doch einen erheblichen Teil unserer Eigenständigkeit, Freiheit und unserem individuellen Glaubensverständnisses.


In diesem Sinne wünsche ich euch allen Gottes reichen Segen und hoffe dass ich euch mit meinen Gedanken nicht zu arg gelangweilt habe.

der Tobi