Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
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Einer
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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Einer am 15.10.2014 07:42Oder in 1. Korinther 8, 6 steht es eigentlich auch klar und deutlich (wenn man mal diese Dreieinigkeits-Brille abnimmt):
"so haben wir doch nur "einen" Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir zu ihm; und "einen" Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn."
Nur der Vater ist Gott, was sowohl Jesus wie auch Paulus bezeugen. Und zwei biblische Zeugen reichen, dass ich mich darauf verpassen darf, dass es auch so ist. Es ist außerdem ausgeschlossen, dass Gott in die Irre führt - nicht ausgeschlossen ist das bei den Urhebern der Dreieinigkeitslehre.
Einer
Gelöschter Benutzer
Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Einer am 15.10.2014 06:42@Cristof
Und in Johannes 17,3 betet Jesus:
"Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen."
Wenn Jesus selber sagt, dass Gott ALLEIN wahrer Gott ist, dann kann man sich ja über andere Bibelstellen Gedanken machen, wie die zu deuten sind, aber wer Jesus zu Gott macht, hat den Sohn nicht und damit auch nicht den Vater (das könnte cipher gemeint haben - leider führt er es ja nicht genauer aus).
Christof
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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Christof am 15.10.2014 03:27Ihr Lieben,
so wie ich das sehe, war Jesus Gott von Anbeginn (Johannes 17,5 Und nun verherrliche du, Vater, mich bei dir selbst mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, ehe die Welt war) und wandelte als Gott auf dieser Welt um seinen Auftrag zu erfüllen (Joh 6,33: Denn das Brot Gottes ist der, welcher aus dem Himmel herabkommt und der Welt das Leben gibt). Erklär mir mal einer, wie ein Mensch vom Himmel herabkommen kann...
In Liebe
Christof
cipher
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Einer
Gelöschter Benutzer
Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Einer am 15.10.2014 00:03@cipher
Und der der Heilige Geist leitet die Gläubigen in die ganze Wahrheit (Joh. 14,26 - Joh.16,13) So haben wir einen "eingebauten Lügendetektor" - auch für die Lüge "von außen" - und bleiben in der Wahrheit. Und das Leugnen des Wesens Christi ist dem Leugnen des Vaters, gleichzusetzen, der doch von seinem Sohn Zeugnis gab.
Dann frage ich eben nochmal: Also wie soll ich diese Abhandlung von Dir über wiedergeborene Christen verstehen bzw. wie war das mir gegenüber gemeint?
Henoch
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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Henoch am 14.10.2014 19:17Hallo Tefila,
ja, Jesus spricht und wer könnte denn der Erste sein? Ein Geschöpf sicher nicht, denn da gäbs ja immer erst noch den Schöpfer.
Das ist ein sehr gutes Beispiel, das die göttliche Natur Christi klärt.
Henoch
tefila
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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von tefila am 14.10.2014 19:13Hallo Einer nochmal,
du schreibst Jesus ist Gott "ähnlicher"... wir sollen ja auch immer mehr dem Bild Jesus ähnlich werden und sind trotzdem nicht das A und O.
Ich schreib dir einfach mal die Bibelstellen her....aber brauchst nicht drauf antworten. Ich habe bis vor einigen Jahren immer gesagt: Jesus ist göttlich - aber Gott ist er nicht - und kann mich noch gut an meine "Verzweiflung" erinnern, wenn mir andere Christen immer sagten, sie wüssten es besser.
Also hier einfach mal zum Lesen:
Ich bin das A und das O, spricht Gott der Herr, der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige. (Off 1,8)
Ich bin das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende. (Off 22,13, in Vers 16 siehst du, dass Jesus hier spricht).
Einer
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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Einer am 14.10.2014 18:59@tefila
Wie ich schon schrieb, erkennt man durchaus Gott, wenn man Jesus sieht. Nur an dem "Gott sein" von Jesus störe ich mich dennoch, unter Anderem auch, weil ich das erste Gebot der zehn Gebote und das Doppelgebot der Liebe von Jesus unter dem Bezug zum Vater betrachte - da passen für mich eben auch keine Drei, die Einer sein sollen rein. Über die Wendung, dass Jesus auch der Erste und der Letzte sei, habe ich nicht besonders viel nachgedacht, spontan ergibt sich das quasi auch aus der geschilderten Ebenbildlichkeit Jesu mit Gott, weswegen meiner Meinung nach auch die Eigenschaft Sohn Gottes gut passt, da sich darin ausdrückt, dass niemand dem Vater ähnlicher ist.
@henoch
Kreuzverhör bezog sich auf Aussagen von MichaR, was auch weiter oben schon steht - das hat nichts mit Dir zu tun.
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von Henoch am 14.10.2014 18:56Hallo Tefila,
es wird ja noch ergänzt mit ich bin der erste und der letzte...
Ja, das kann kein Mensch von sich sagen.
Henoch
tefila
Gelöschter Benutzer
Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?
von tefila am 14.10.2014 18:36Huhu Henoch und Einer,
aber vielleicht kann Einer noch meine Frage mit dem A und O hier beantworten - würde sehr gern wissen, was er darüber denkt.
Ich schreibe das jetzt noch hier, damit die Frage nicht untergeht.