Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
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Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Henoch am 16.12.2014 12:01Hallo Sina,
Das ist das Evangelium: Röm 8: 31 Was wollen wir nun hierzu sagen? Ist Gott für uns, wer kann wider uns sein?
32 Der auch seinen eigenen Sohn nicht verschont hat, sondern hat ihn für uns alle dahingegeben - wie sollte er uns mit ihm nicht alles schenken?
33 Wer will die Auserwählten Gottes beschuldigen? Gott ist hier, der gerecht macht.
34 Wer will verdammen? Christus Jesus ist hier, der gestorben ist, ja vielmehr, der auch auferweckt ist, der zur Rechten Gottes ist und uns vertritt.
35 Wer will uns scheiden von der Liebe Christi? Trübsal oder Angst oder Verfolgung oder Hunger oder Blöße oder Gefahr oder Schwert?
Und wenn das in Frage gestellt ist, werde ich es richtig stellen.
Henoch
edit von Cleo: Dieser Beitrag befindet sich jetzt hier
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Sina am 16.12.2014 11:55Hallo Henoch,
du schreibst:
weshalb ich mich ausschließlich dann auch mal ungemütlich klar und nachdrücklich äußere, wenn das Evangelium angetastet wird."
wann wird deiner Meinung nach das evangelium angetastet? Wenn man nicht 100% deinem Wortlaut, dein Verständnis wie du das Evangelium verstehst wieder gibst?
Ein jeder sollte seine Sicht der Dinge, wie er oder sie das Evangelium versteht klar legen dürfen, es ist sogar ein muss.
Das evangelium ist nichts was man Auswendig lernen kann, es ist kein: Glaubt an Jesus, dann seid ihr errettet, den rest, also Nächstenliebe läuft so nebenbei, ist aber nicht wichtig, die eigenen Sünden täglich bekennen, also Buße tun, nee auch nicht wichtig, denn Gott kennt ja all meine Sünden, die von einst und die zukünftigen usw, das Alte Testament brauchen wir nicht, weg damit......(das sind meine Worte, Worte die ich einst hörte als ich mir immer anhören musste wie ich doch irre und falsch liege, weil ich evangelium, die Lehre mit anderen Worten interpretierte....)
Einzig und allein müsst ihr nur Glauben...... Dies ist richtig und wiederrum auch nicht. Aber das wäre ein anderes Thema. Denn ein mit dem Mund gesagtes: ich bekenne und ich glaube..... ist keinen Pfifferling wert, wenn es nur mit den Mund gesprochen wird, es nicht von Herzen kommt.
Und weil es so ist, ist es mir unmöglich jemanden zu sagen: du tastest das evangelium an, du bist nicht im wahren Glauben, du irrst.
Würde ich es sagen, dann würde ich mich versündigen, denn ich sehe nur das äußere, und das kann mich blenden. Gott aber sieht das Herz!
LG, Sina
1. Johannes 4, 8
Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von cipher am 16.12.2014 10:33Genau wegen diese Problematik jedoch haben wir uns entschlossen, uns formell der ev. LK anzuschließen, und ansonsten keiner speziellen Denomination mehr als aktive Mitgleider. Nun sind sie uns alle gleich fern - oder gleich nahe. in der LK kommt niemand auf den Gedanken festzustellen, diese oder jene "...isten" wären mehr oder weniger fehlgeleitet. Wir nehmen mal hier, mal da am GoDi teil, haben ansonsten unseren Haus- und Familienkreis und damit kommen wir sehr gut zurecht.
Die "Zentralitäten" sind, soweit ich das im Laufe der Jahre mitbekommen habe, bei fast allen gleich. Das Evangelium gilt in seinem vollen Umfange. Einige, jedoch kaum heilsentscheidende Dinge werden unterschiedlich gewichtet und gehandhabt. Uns ist das "Hose wie Jacke" und stört uns deshalb nicht.
Eines möchte ich allerdings erwähnen. Es gibt Fakten in der Bibel, die man verstehen kann, wenn man a: in der Lage ist, zu lesen und b: nicht von vorherein darauf aus ist, alles, was dort geschrieben steht, habe eine geheimnisvolle Zweit- und / oder Drittbedeutung.
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Henoch am 16.12.2014 10:12Hallo Cleo,
ganz so sehe ich das auch, weshalb ich mich ausschließlich dann auch mal ungemütlich klar und nachdrücklich äußere, wenn das Evangelium angetastet wird.
Wenn wir in nicht heilsnotwendigen Dingen falsch auslegen, dann wird der hl. Geist uns nach und nach berichtigen. Wenn wir aber das Evangelium selbst antasten, dann bedeutet das erstens, dass es sein kann, dass wir die Wiedergeburt nicht erfahren und zweitens, dass wir andere daran hindern, durch das Evangelium gerettet zu werden. Das ist ernst.
Henoch
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Cleopatra am 16.12.2014 10:04Aaaalso- unsere Gemeinde hat (eben aufgrund der gesetzlichen Geschichten, um Kita und Suppenküche aszubauen und so, lange Geschichte) vor einiger Zeit einen Schritt gemacht: Wir gehören nun der "AGB" an. Der "Arbeitsgemeinschaft der Brüdergemeinden". So schimpft sich das. Von Lehrmeinungen, Struktur und so weiter haben wir nichts geändert.
Jetzt eine Frage: Sind denn nun (aus meiner Perspektive aus) alle Pfingstler, Charismatiker, Baptisten, Kirchengänger und Co Irrlehrer...?
Oder gibt es hier eben doch einen gravierenden Unterschied?
Sollte ich es tatsächlich wagen, meine oben genannten Geschwister anzusehen als Irrlehrer..? Ob das Gott erfreuen wird und ob Gott da denkt "naja, sie will ja auch nach dem Besten Willen nachfolgen und eben Fehlinterpretationen ausräumen und zum Umdenken bewegen, wo die einzelnen vielleicht was falsch liegen..."
Ich frage das jetzt mal ganz provokant, denn stellen wir uns mal vor, jeder Christ aus jeder Glaubensrichtung würde so denken... Und anfangen, die Nächsten zu "belehren", immer mit dem Schlusssatz "so stehts halt in der Bibel, willst du das etwa nicht glauben....?"
Was wäre da das Fazit, das Feedback von Außenstehenden..?
Diese Frage muss niemand zwingend beantworten. Ich finde sie aber sehr wichtig, was eben auch später den Umgang miteinander, auch hier unter Geschwistern ausmacht. Wie denken wir über unseren Nächsten? Daraus resultiert ja eben auch unsere nächsten Worte, oder..?
Ich selbst habe zB oft falsch gelegen, jemand zeigte mir die Bibelverse, und ich dachte nach.. Aber hätte man mich so behandelt wie einen Irrlehrer (und das bekommt man mit), dann hätte ich wohl eher das Weite gesucht, anstatt darüber nachzudenken.... und dann wäre die Verantwortung aber nicht unbedingt nur bei mir gewesen, umzudenken, so denke ich...
Aber ich schweife ab.
Was ich persönlich wichtig finde (danke Henoch fürs Raussuchen der Bibelstellen, die werde ich nochmal genauer durchlesen, nur zwei Stunden Youtube kann ich zur Zeit nicht noch hinbekommen, da wären eigene Worte eben hilfreich) ist:
- wenn es um die Erlösung geht, um die Seele des Menschen, eben um die Zukunft in Himmel oder Hölle, da finde ich es sehr wichtig, dass keine Zweifel gesäht werden, dass keine Vermischung stattfindet, eben auch kein (cipher hatte es glaube ich angedeutet) "harschaft an der Wahrheit vorbei". Das ist ein unglaublich wichtiges Thema.
- aber bei anderen Thema, bei Interpretation, bei "ich kannte nunmal die andere Bibelstelle nicht" und bei einfach eben diesen "Nebenthemen", da würde ich es niemals wagen, jemanden so anzusehen. Denn ich bin selbst noch Lernende. Ich selbst habe noch nicht alles erfasst. Und ich bin froh, dass Gott manchmal gnädiger ist als so manche Christen mit ihre Urteilen (das hatte ich kürzlich noch ganz stark erlebt hat nichts mit dem Forum zutun, war in meinem Urlaub passiert) und wie verletzend diese dann sein können.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von cipher am 15.12.2014 21:56Dass eine Irrlehre nichts mit dem Nachbarn zu tun hat, der mir nicht passt, ist mir durchaus klar. Nur - wie erwähnt haben wir die Gemeinde nicht deswegen verlassen. Und "auseinandergesetzt" haben wir uns mit der Spaltung lediglich in so fern, dass meine Frau und ich, nachdem wir davon erfuhren, uns darüber unterhalten und dabei aus unseren Erfahrungen in den ca. 15 Jahren Gemeindezugehörigkeit geschöpft haben.
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Wintergruen am 15.12.2014 21:45naja ich will ja nichts sagen , die persönlichen Gründe innerhalb usw die waren mir jetzt nicht wichtig, ich wollte nur die Frage beantwortet wissen zur Spaltung und Irrlehre
ich fragte:
du antwortest:
Naja, soweit ich eben selbst von Gemeindespaltung betroffen gewesen bin - in einer Gemeinde, der ich angehörte.
dieses Auseinandersetzung mit dem Thema die wollte ich wissen , wie diese ausgesehen hat oder was du herausgefunden hast, zu welchem Entschluss du gekommen bist, die hast du mir eigentlich gar nicht beantwortet..
wenn ich beispielsweise eine Gemeinde verlasse, weil mir die Nase von Frau x nicht passt, oder weil eine andere Frau Y auf meinen Mann ein Auge geworfen hat,, dann hat das nichts mit einer Auseinandersetzung /Spaltung/ Irrlehre zu tun..
LG
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von cipher am 15.12.2014 21:32Nein - meine Familie und ich haben unsere damalige Gemeinde verlassen. Die Gründe waren persönlicher Natur. Wir erfuhren jedoch bald danach, dass diese Gemeinde sich infolge des Dienstes eines neuen Pastors gespalten hatte. Meine Frau und ich gehören heute wieder der ev. Landeskirche an, jedoch eher als passive Mitglieder. Mehr darüber auszuführen, würde den Rahmen dieses Thread sprengen.
Grrrr - diese Nachträge....
Wir waren lange Zeit Mitglieder keiner Gemeinde, aber nicht weil wir glaubten, diese würden alle Irrlehren "verzapfen".
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von Wintergruen am 15.12.2014 21:24also ich wollte dir nicht die Würmer aus der Nase ziehen, aber ein paar Sätze mehr, wären da schon hilfreich..
hast du Beispielsweise die Gemeinde gewechselt weil du dachtest das sie Irrlehren verbreitet, oder hast du diese Gemeinde in der du bist gewählt, weil du glaubst sie ist in der Wahrheit, oder hast du andere Gemeinden gleichzeitig geprüft und festgestellt, die verbreiten allesamt Irrlehre und die, in der du jetzt binst nicht.. oder wie oder was kann man aus deinem Satz verstehen ???
nachtrag: oder gehörst du gar keiner an, weil du denkst das ALLE Irrlehren verbreiten ???
LG
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was ist der Unterschied zwischen Irrlehre und unterschiedliche Interpretation?
von cipher am 15.12.2014 21:19Naja, soweit ich eben selbst von Gemeindespaltung betroffen gewesen bin - in einer Gemeinde, der ich angehörte.