Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Wintergruen am 26.10.2015 10:02

Liebe Burgen 

ich finde deine Beiträge sehr interessant und  freue mich auf  diese. Deshalb wäre es schön wenn du weiterhin schreibst (selbst  als Wiederholung oder anders formuliert das ist doch alles nicht  schlimm) 

Ich habe in einem Buch folgendes gefunden was evtl. auch hilfreich wäre :
Das erste Mal wo überhaupt von reinen und unreinen Tieren in der Schrift geschrieben steht, ist die Geschichte mit der Arche Noahs.. Er sollte sieben Paare von allem reinen Vieh und allen reinen Vögeln und nur ein Paar von den unreinen Tieren nehmen. Wie Noah die nun auseinanderhielt , bzw. voneinander abgrenzte , davon liest sich nichts.. Also gab es zunächst reine und unreine Tiere . Sie waren ´´rein´´ zum Opfern  und nicht zum Essen..  Erst nach der Flut wurde alles, was sich auf der Erde regt, den Menschen zur Nahrung gegeben..Als Noah aus der Arche kam, opferte er von allem reinen Vieh und allen reinen Vögeln Brandopfer

Bei den Israeliten wurde ganz  genau festgelegt, welche Tiere gegessen durften und welche nicht  ,, Also so wie Burgen es schon beschrieben hat ..
 Die  Tiere, die nicht gegessen werden durften, sollten als Gräuel angesehen werden. Wenn Aas von ihnen in irgendein Gefäß oder auf Kleidung fiel, so machte es sie unrein. Jeder, der ihren Kadaver anfasste, musste seine Kleidung waschen und war unrein bis zum Abend. Die Unreinen waren überwiegend Fleischfresser .

Das alles sollte eine symbolische Bedeutung haben ..((so hab ich es gelesen ...))
Z.b. das geteilte Hufe und das Wiederkäuen können auf einen festen und geduldigen Wandel hinweisen (wie beim Kamel oder beim Ochsen), und auf das Verdauen dessen oder Nachsinnen über das, was man aufgenommen hat,, verglichen dazu Sprüche 12,27 ---Bequemlichkeit erjagt sich kein Wild, kostbare Güter erlangt der Fleißige.---

Die Fische mussten Flossen und Schuppen haben , um im Wasser aufsteigen zu können , seinen Kurs zu steueren und Gefahren zu vermeiden . Die Schuppen sollen ein Schutz sein .  Um von allen Verunreinigungen und Schmutz dieser Welt zu entkommen ist ein Wandel notwendig ..Außerdem müssen wir uns von allem schützen, mit den Mitteln die Gott uns zur Verfügung gestellt hat.. Christen brauchen Energie, sie sollen sich nicht mit der Masse treiben lassen

Die Heuschrecken unterscheidet sich vom geflügelten Gewimmel darin, dass sie nicht über den Boden krabbeln, sondern sich mit Sprüngen durch die Luft bewegen. So hat ein Christ zwar irdische Beschäftigungen und viele Berührungspunkte mit der Erde, aber er betrachtet doch alles im Licht der Ewigkeit und sinnt nicht auf das Irdische

naja.. es las sich jedenfalls nicht unlogisch .. -Rein und Unreinheit  das  galt im AT.. jedoch hat Petrus im NT gesagt: Denn jedes Geschöpf Gottes ist gut und nichts verwerflich, wenn es mit Danksagung genommen wird, denn es wird geheiligt durch das Wort Gottes..und nach 1. Tim...Denn alles, was Gott geschaffen hat, ist gut und nichts ist verwerflich, wenn es mit Dank genossen wird es wird geheiligt durch Gottes Wort und durch das Gebet...

LG

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Beroeer am 26.10.2015 09:08

Ich bin zwar in meinem anderen Thread noch im „Rückstand",
aber ganz kurz:
(Burgen hat ja schon wesentliches gebracht.)

 

Grundsätzlich: Es gibt offensichtlich keine Tiere die per se unrein wären.
Beachtenswert ist hierzu 3.Mose 11:8 (Gute Nachricht)
Esst keins von diesen Tieren und berührt sie auch nicht,
wenn sie verendet sind. Sie alle gelten für euch als unrein.

Gott hat einfach das Recht, seiner Schöpfung Vorschriften
über die „Verwendung" seiner Schöpfung zu machen.

Was nun die Verwendung von Tieren zu Nahrungszwecken angeht,
mögen – wie schon erwähnt - gesundheitliche Gründe eine Rolle gespielt haben,

Wieso nur bestimmte Tiere als Opfertiere zugelassen waren,
könnte verschiedene Gründe gehabt haben.
Ein Opfer ist etwas, das man hergibt oder auf das man verzichtet,
obwohl es schwerfällt.
Der Sinn eines Opfers wird deutlich, wenn man bedenkt, dass
die Israeliten ihre besten Nutztiere opfern mussten, und nicht irgendwelche
Tiere, die keinen Verzicht dargestellt hätten.

Liebe Grüße
Beroeer

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Cleopatra am 26.10.2015 07:56

Hm... wieso es reine und unreine Tiere gibt...?
Ich sehe in der Bibel keine Erklärung dazu...
Zu Noahs Zeiten scheint es die ja schon gegeben zu haben, da habe ich den ersten Hinweis gefunden.
Ansonsten- ja, vor allem eben 3. Mose 11, beschreibt die unreinen Tiere, benennt sie und sagt, wie mit ihnen umzugehen ist.
Aber wieso...? Das weiß vielleicht nur Gott, denn er hat ja diese Differenzierung gemacht, oder nicht...?
Oder kennt jemand einen Hinweis auf einen Grund...?

Ich weiß aus einer Predigt, dass vieles auch zum Schutz der Israeliten als "unrein" genannt wurde, damit sie eher gehorchten, aber das ist allgemein und nicht auf die unreinen Tiere hin bezogen.

Schade Burgen, dass du nichts mehr hier schreibst, denn ich finde deine Beiträge sehr hilfreich und interessant

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Christof am 23.10.2015 16:58

Liebe Burgen, wie gesagt erwartetet ich eine Erklärung und keine Wiederholung - ich habe die Mose-Stelle gelesen und finde keine Erklärung dafür - um das geht es hier und nicht um blinden Gehorsam. 

In Liebe
Christof 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Burgen am 23.10.2015 15:43

Hallo ihr Lieben,

hat von euch schon jemand in den genannten Bibelstellen geschmöckert?

Dabei bin ich gerade auf 3. Mose 11 gestoßen. (u. - 15  sowie Kap 17 - 22)
Das ganze Kapitel und darüber hinaus befasst sich mit dem Gesetz der Reinigung und Heiligung.

z.B. V3: Alles, was die Klauen spaltet und wiederkäut unter den Tieren, sind zu essen.
z.B. V4 Was aber wiederkäut und hat Klauen und spaltet sie doch nicht, wie das Kamel, das ist euch unrein und ihr sollt es nicht essen.
V5 Die Kaninchen eirderkäuen wohl, aber sie spalten die Klauen nicht; darum sind sie unrein.
usw.
V20 Alles auch, was sich regt und Flügel hat und geht auf vier Füßen, das soll euch eine Scheu sein.

V26 Darum alles Getier, das Klauen hat uns spaltet sie nicht und wiederkäut nicht, das soll euch unrein sein; wer es anrührt, wird unrein sein.
V27 Und alles, was auf Tatzen geht unter den Tieren, die auf vier Füßen gehen, soll euch unrein sein; wer ihr Aas anrührt, wird unrein sein bis auf den Abend.
usw.

V43 Macht eure Seelen nicht zum Scheusal und verunreinigt euch nicht an ihnen, dass ihr euch nicht besudelt.
V44 Denn ich bin der Herr, euer Gott. Darum sollt ihr euch heiligen, dass ihr heilig seid, denn ich bin heilig, und ihr sollt nicht eure Seelen verunreinigen an irgendeinem kriechenden Tier, das auf Erden schleicht.
V45 Denn ich bin der Herr, der euch aus Ägyptenland geführt hat, dass ich euer Gott sei. Darum sollt ihr heilig sein, denn ich bin heilig.
V47 Dass ihr unterscheiden könnet, was unrein und rein ist, und welches Tier man essen und welches man nicht esen soll.
********
Es geht also um Heiligkeit, Blutopfer als Vorschattung auf Jesus Christus.
Und natürlich um Gehorsam, welcher schon im Paradies begann.

Aus der heutigen Sicht können wir lernen aufmersam und bewusst zu sein, was wir tun und lassen und warum wir was tun oder nicht tun.

Jetzt schreibe ich nicht mehr zu diesem Thema.
Gruß
Burgen 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Christof am 22.10.2015 23:18

Liebe Burgen, das ist jetzt aber nicht die Erklärung warum es unreine Tiere gibt, die ich erwartet habe. Du sagtest, dass Du das verstehst, oder habe ich da was falsch verstanden?

In Liebe
Christof

 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Burgen am 22.10.2015 22:47

Zahme Tiere
- mussten den Sabbat halten 2. Mose 20,10  5. Mo 5,14
- mussten gepflegt werden 3. Mo 25,7  5. Mo 25,4
- durften nicht mißbraucht werden 4. Mo 22, 27-32  Spr 12, 10

Bildnisse durften nicht angebetet werden 5. Mo 4,17
Bilder von Landtieren wurden von den Heiden angebetet Röm 1,23
Salomo schrieb eine Geschichte der Lt 1. Kö 5,13
Wurden oft als Mittel zur Bestrafung verwendet 3. Mo 26,22  5. Mo 32,24  Jer 15,3 Hes 5,17
Der Mensch ist von Natur nicht besser als die Landtiere Pred 3, 18u19

Sie symbolisieren:
Die Gottlosen Ps 49,21  Tit 1,12
Ungläubige Bekenner  2. Petr 2,12  Jud 1,10
Verfolger 1. Kor 15,32  2. Tim 4,17
Königreiche Dan 7,11 u 17  8,4
Menschen verschiedener Nationen Dan 4,9 18,19
Den Antichrist  Offb 13,2  20,4

Die Bibelstellen nachzulesen, aufzuschreiben mag helfen eine Logik darin zu finden )
viel Spaß
Gruß Burgen 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Burgen am 22.10.2015 22:06

Tja, das steht so nicht in der Bibel
Der Mensch ist was er isst.
Doch sehen und erleben wir es jeden Tag, leider.

Die ganzen Zivilisationskrankheiten sind eine Frucht, die aufgegangen ist.
Das ganze Gesundheitswesen hängt meiner Meinung ebenfalls mit da dran.
Das eine zieht das andere nach sich. So sehe ich das. 

Gruß
Burgen
 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Burgen am 22.10.2015 22:00

Hallo Christof,

Gott ist ein Gott der Beziehung.

Er bezieht den Umgang mit unseren/seinen Tieren in die Verantwortung des Menschen mit ein.
Es ist logisch, dass er keine Massentierhaltung mit seinen Folgen will.

Das AT ist eben auch ein Spiegel des Menschen der heutigen Zeit.

Gruß
Burgen 

Re: Hunde sind dem Herrn ein Gräuel....???

von Christof am 22.10.2015 21:46

Liebe Burgen, die Erklärung interessiert mich jetzt aber wirklich. Bitte erklärs mir! Du findest das logisch - ich nicht.

In Liebe
Christof