Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwören,

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von solana am 12.07.2017 12:39

Hallo Henoch 

Ich wollte dich nicht tot schlagen, sondern nur auf eine Seite hinweisen, die du in deinem Eifer übersehen zu haben scheinst.

Ich finde es gut, dass du Verantwortung übernimmst -und versuchst, andere zu ermahnen und auf Irrtümer hinzuweisen.Aber das ist eben nicht unsere einzige Verantwortung, die wir haben.

Und unsere Verantwortung ist nur die eines "Zeugen", wir können die Wahrheit nur "bezeugen", die wir erkannt und erfahren haben.
Wenn das nicht "fruchtet", dann ist es nicht mehr unsere Verantwortung, andere mit allen Mitteln zu "überzeugen" ... wie ich schon schrieb, das kann njur der Heilige Geist wirken. Und wir sollten uns so verhalten, dass wir durch unser Tun ihm möglichst Türen offen halten, nicht zuschlagen, indem wir mit dem anderen so umgehen, dass gleich alle Rollläden runtergehen .....

Das ist jetzt nur meine Meinung ....

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von pausenclown am 12.07.2017 12:35

 Hallo Greg. 

Achso, kein Problem,  ist ja sehr wichtig, denn dieSchrift ist ein kleiner Götze, verzeih habe ich vergessen  

Pausenclown 

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von solana am 12.07.2017 12:27

Hallo Pausenclown

Jeder darf hier seine Meinung haben und die auch kundtun - als "seine Meinung".
Setzt aber doch voraus, dass man auch die Meinung anderer stehen lassen kann .

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von Greg am 12.07.2017 12:27

Eine Pauschalisierung einer Konfession kann ich nicht einfach stehen lassen.

Es sei denn, Du kannst als Katholik bestätigen, das es übliche Praxis ist Tote zu befragen und Totengeister zu beschwören.

Dann würden sich die Argumente von Hennoch bestätigen. 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von Greg am 12.07.2017 12:25

Habe ich und erkenne keine Beschimpfung. So unterscheidet sich die Wahrnehmung.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von pausenclown am 12.07.2017 11:53

Hallo und offen

1. Ich bin katholisch
2. Leider musste ich mit dieser Kirche auseinander setzten,  sowohl Theologisch  und Kirchenrecht.

Für mich ist das Argument seltsam, man müsse die Meinung des anderen stehen lassen,  nicht ausgrenzen. Komisch ist doch das die katholische Kirche das macht. Wer grenzt den aus? Eher die wo für sich die Mutter aller Kirchen zu beanspruchen, nein?

Nun gut , jetzt kann man ja sagen,  aber die meinen das sicherlich nicht so usw, doch.
Also warum könnt ihr Hennochs  Meinung nicht stehen lassen?  Ist das eine Einbahnstraße? 

Pausenclown

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von Henoch am 12.07.2017 11:44

Hallo Solana, hallo Greg,

ich will nicht streiten und akzeptiere Euer "Totschlagargument".

Guckst Du mal Greg, wie oft Du mich persönlich beschimpft hast und wie oft ich gegen Dich persönlich wurde, dann bedenke, was Du schriebst.

Henoch

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von Greg am 12.07.2017 11:15

Das stimmt.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von Greg am 12.07.2017 11:10

Dann hast Du leider nichts erreicht, es ist wie ein Ruf in den Wind. Wer ein Mißstand audeckt und nichts tut, der handelt fahrlässig.



Das hat Jesus den Pharisäer erklärt wie das geht:


Die Schrift ist dazu da uns zu Christus zu führen. Die Schrift selbst führt uns nicht zum ewigen Leben. Wenn die die Schrift so anwenden, als würde es uns Leben geben, dann haben wir einen Götzen.

Die Diskussion ob Katholische Geschwister der Wahrsagerei bezichtigt werden können oder sollten führt niemand zu Christus. Sie führt mich nicht zu Christus, sie führt keinen Katholiken zu Christus oder sonst niemand. Es ist genau so wie die Diskusionen die Jesus mit den Pharisäer geführt haben. Sie haben irgened etwas aufdeckt, auf jemand gezeigt, der falsch liegt. Auch sie haben sich berufen gefühlt einen misstand auzudecken und dann..nix.

Ich denke Jesus macht klar, das solche Diskussionen überhaupt nix mit Leben in ihm zu tun hat. Jesus ist viel mehr als Buchstaben in der Bibel.

Und wenn Du etwas bei Geschwister entdeckt hast, dann begegne sie mit Liebe und versuche sie zu ermahnen und zu ermutigen. Hilf ihnen dabei auf den Rechten weg zu gehen wie Jesus es in deinem Leben lebt.

Wenn du nur mit dem Zeigefinger wedelst, ist niemand dabei geholfen. Dann ist alle Erkenntnis wertlos.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Keiner hier, der die katholische oder orthodoxe Lehre vertritt, hat je behauptet das es erlaubt sei Tote zu befragen, Totengeister zu beschwö

von solana am 12.07.2017 10:45

Hallo Henoch

Wenn du nach diesem Massstab anlegen willst, dann sind alle christlichen Foren "däminsch beeinflusst".
Denn es wird wohl nirgends so viel gestritten wie gerade in christlichen Foren .... und "Auferbauung" ist dort in der Regel auch schwer zu finden ....

"Aufregung" und Streit kommt selten von einer Seite allein, dazu gehören fast immer 2 .... 


Bist du sicher, dass das "Aufdecken" deine Aufgabe ist und dass die damit beendet ist?

Ich bin mir sicher, dass es der Heilige Geist ist, der uns Erkenntnis schenkt und "aufdeckt", wo etwas im Argen liegt.
Dort, wo er nicht am Werk ist, nützen auch menschliche Überzeugungsversuche nichts, sie schüren nur Streit.

Wenn es dir darum geht, "Einsicht und Erkenntnis" bei anderen zu erreichen, dann finde ich es besser, ihnen so zu begegnen, dass nicht gleich die Tür zugeschlagen wird. Sondern an der Gesprächsbereitschaft anknüpfen und offene Türen erhalten und "den Boden bereiten" - so dass der Heilige Geist sein Werk tun kann. Das geschieht in Demut und im Dienen.
Und indem man den Blick auf unseren gemeinsamen Herrn lenkt, ihn im Zentrum sein lässt und selbst zurück tritt.

Das ist nicht immer leicht, in heftigen Angriffen durchzuhalten und wir sind alle nur Menschen und lassen uns leicht mitreissen in Streit hinein.

Aber, ich denke, wir sollten doch an diesem Ideal des Umgangs miteinander festhalten und immmer wieder versuchen, es umzusetzen.
Auch darin erweisen wir uns als "Zeugen" dessen, was der Heilige Geist in uns wirkt und scheinen als Lichter im Umgang mit anderen. Das kann viel überzeugender wirken als wenn in einem Streit die Richtigkeit seiner Ansicht beweist ....

Wir Christen im Netz werden gerade daran von den anderen beurteit und gemessen.
Und sehr viele Menschen, die eigentlich auf der Suche sind und in christliche Foren rein schauen, sind von der Streiterei und dem Umgangston total abgeschrecktund man hört: "Geh mir weg mit dem Christentum, guck doch mal in die Foren, die sind die schlimmsten, wenn es um Stret und Rechthaberei geht!"

Auch hier haben wir eine Verantwortung!

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver