Die Einehe in der Bibel

Re: Die Einehe in der Bibel

von Cleopatra am 14.07.2018 08:01

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 14.07.2018 00:50

Auf der Seite bibelkommentare.de unter Kommentare stieß ich auf eine Ausarbeitung aufgrund eines Vortrags zum Thema Schöpfungsordnung
bezogen auf 1.Korinther 11, 1-16.
Der Schwerpunkt beleuchtet Mann Frau In Gemeinde, Gesellschaft und Ehe.

So in dieser ganzen Dichte hörte und las ich das bisher noch nie.
Und kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass unter den genannten Gesichtspunkten ein Mann bis 4 oder 100 Frauen ehelicht.

Schon beim Lesen empfand ich das recht anstrengend. Der Autor geht davon aus, dass der Mann unter dem Haupt Jesus Christus sein Leben lebt.
Auch bei einem Nichtchristen untersteht der Mann dem Haupt.
Die Frau soll wie schon im AT lange Haare haben, sich mit ihnen bedecken.
Und beim Gebet ihr Haupt bedecken. Als Beispiel wurde Labans Schwester genannt, die sich sogar verschleierte als sie zum ersten Mal Jakob sah.

Und eben vieles mehr. Zeichen setzen. Und wieder tun, was in der Schrift durch Paulus beschrieben wurde.
Der Autor meint, ist sich gewiss, dass die Gesellschaft heilen würde, würden Mann und Frau biblisch leben wie beschrieben.

Es stehen auch viele schöne Sätze in der Bibelarbeit zu lesen. Auch die Bedeutung der Herrlichkeit zwischen Mann und Frau.
Und auch über die Engel und ihr Begehren zu sehen, wie Menschen zur Ehre Gottes umsetzen was geschrieben steht.

Naja, kann ja jeder selbst lesen und sich mit sich selbst auseinandersetzen, was dort gespiegelt wird.
Denn wer von uns lebt so oder kennt Gemeinden, wo so gelebt wird?
Heute würde man sie vielleicht für eine Sekte halten.

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 13.07.2018 09:26

Im Laufe dieser Diskussion kam doch die Frage auf, warum Gott nicht Eingriff, weil die Menschen mehr als eine Frau unter ihrem Dach hatten. 
Gott strafte also nicht. Im Gegenteil, er segnete diese Ehen, diese Familien mit vielen Söhnen und Töchtern. 

Jakob und Esau, die Söhne Jakobs würden sehr gesegnet, wurden zu Stammvätern des Volkes bis heute. 

Allerdings klingt in Bezug des "Scheidebrief" an, dass Gott die Ehe für die Lebenszeit der Menschen gedacht hatte. 
Und erst im dem Zusammenhang einer Scheidung klingt erst an, dass auch Sünde , nämlich Trennung von Gott, eine Rolle spielt. 

Im neuen Testament wird dieses alles erst im Hinblick auf ein Leben mit Jesus neu erklärt, dass nämlich den Augen große 
Verantwortung zukommt bezüglich dem Miteinander zwischen Eheleuten und allgemein zwischen Mann und Frau. 
Und die Ehe zwischen einem Mann und einer Frau entwickelt sich in den nachfolgenden Gemeinden, die gegründet wurden. 

Re: Die Einehe in der Bibel

von Cleopatra am 13.07.2018 07:30

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 12.07.2018 17:46

Ja, das ist sicherlich ein wichtiges Thema - aber nicht das dieses Threads!


Ja, das mag ja stimmen - aber es ging ja nicht darum, wie die menschliche Realität aussieht, sondern wie die "Realität" Gottes ausseiht, bzw. wie Gott sich das Ganze vorgestellt hätte.

Also ehrlich gesagt, ich verstehe die ganze Diskussion nicht - es trägt meiner Meinung nach nichts zum eigentlichen Thema bei!

LG, geli

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 12.07.2018 15:23

Liebe Geli 

wir haben ja schon früher hin und wieder mit diesen Seiten (damals durch Henoch) Kontakt gehabt. 
Der Name Wissenschaft ist vielleicht eher abschreckend. Ist jedoch sehr interessantes Lexikon und bibelkonform. 
Aber das ist jetzt ja nicht weiter wichtig. Denn dort fand ich was ich suchte, nämlich die Bibelstellen bezüglich Schöpfungsordnung. 
Und zwar deswegen, weil vielen Menschen solche Worte sehr glatt aus dem Munde kommen. 
Dabei geht es mir darum, Gnade und Gesetz besser auseinanderhalten zu lernen. Wie leicht organisiert sich das Leben mit dem Gesetz. 
Teilweise leichter als das Gesetz der Gnade. 

Nun gut. Danke dir. 

Genesis 3,16 der Vollständigkeit halber: 
Dann sprach er (Gott) zu der Frau: 
Mit großer Mühe und unter Schmerzen wirst du Kinder zur Welt bringen. 
Du wirst dich nach deinem Mann sehnen, doch er wird über dich herrschen. 

Das scheint gemeint zu sein mit dem sog. Sündenfall s.o. 
Ich sehe das als Folge für das, was hätte nicht sein brauchen, hätten die ersten Menschen an Gott festgehalten. 
Aber das ist ein anderes Thema... 

Zur Ehe nochmal: 
Es steht, dass der Mann Vater und Mutter verlässt um seiner Frau anzuhängen. 
In der menschlichen Realität sieht es meist so aus, dass die Frau ihr Elternhaus verlässt und in das Haus des Mannes einzieht. 
Und das hat zur Folge, dass sie in den meisten Fällen sich der Schwiegermutter unterzuordnen hat und sich auf diesem 
Wege in die Familie ihres Mannes einzugliedern hat. 
Jedenfalls solange es auch um Besitz, wie Gutshöfe udgl geht. 

Heutzutage werden in solchen Ehen dann meist auch Gütertrennungsvertraege abgeschlossen. 

Gruss 
Burgen 

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 12.07.2018 12:03

Liebe Burgen, genau das tun wir ja hier in diesem Thread - wir wollen herausfinden, was die Bibel, bzw. Gott dazu zu sagen hat.


Was die "Bibelwissenschaft" dazu zu sagen hat, ist vielleicht ganz interessant, aber kommt für mich nicht an erster Stelle, um Gottes Meinung zu erforschen.
Schon die Aussage: "...der Erzählung vom sog. "Sündenfall"..." - das klingt für mich so, als würde man den Sündenfall schon mal in Frage stellen. Denn warum sonst der "sogenannte" Sündenfall?


...nicht eigens erwähnt, soll es wahrscheinlich heißen.
Ja, das Wort "Ehe" wird vielleicht nicht erwähnt, aber es wurden auch im AT sehr wohl "Ehen" geschlossen. Nur werden "Ehen" dann anders bezeichnet.
"Zur Frau nehmen", Maria z.B. war "vertraut" mit einem Manne namens Josef, oder auch: "der Mann wird Vater und Mutter verlassen und seinem Weibe anhängen".

Eine gute Erklärung liefert zum Thema "Ehe" liefert das Bibellexikon:

"Ehe meint das nach jeweils geltendem Brauch und Recht zustande gekommene feste Verhältnis von Mann und Frau, das durch klprerliche und geistige Gemeinschaft ausgezeichnet und dessen Sinn und Ziel nach dem Schöpfungsbericht die Lebens- und Arbeitsgemeinschaft ist.
Angesichts der sehr verschiedenen Formen ehelicher Gemeinschaft, die sich im AT finden, ist es nicht verwunderlich, dass die hebr. Bibel eigentlich keinen Begriff für Ehe kennt...es wird von ihrem praktischen Volllzug, ihrer Schließung, ihrer Gefährdung usw. gesprochen. Sie ist vielleicht am ehesten vergleichbar mit dem Bund, den Gott mit seinem Volk geschlossen hat."

Und:
"Obgleich 1. Mose 1 und 2 deutliche Hinweise auf die Einehe, also die Verbinden eines Mannes und einer Frau enthalten, ist es erstaunlich, wie lange Zeit in Israel praktisch die Vielehe geherrscht hat...obwohl andererseits schon bei den Propheten eine deutliche Stellungnahme gegen die Vielehe vorliegt, die im NT eindeutig zu Gunsten der Einehe entschieden ist."

"Im AT ist das Eingehen einer Ehe nahezu eine Selbstverständlichkeit."

Ja, das ist im Wesentlichen das, was wir hier auch gemeinsam zu dem Thema herausgefunden haben!

Nein, ich verlasse mich dabei lieber auf die Aussagen, die ich in der Bibel finde. 

LG, geli

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 12.07.2018 01:00

30. Ehe (AT)

... liegt gemäß der Erzählung vom sog. → Sündenfall (Gen 3,16) nicht in der Schöpfungsordnung. Das Rechtsinstitut der Ehe wird im Alten Testament nicht eigens...
Datum: 10-10-17

Quelle: www. bibelwissenschaft.de zum Thema: „Schöpfungsordnung“ Dort kann man fündig werden.
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Das alles ist recht interessant zu betrachten. Aber vielleicht passt dies nicht hierhin.
Jedoch ist es mM nach wichtig, Begriffe zu beleuchten und sich im Denken korrigieren und erneuern zu lassen.
Vom Heiligen Geist natürlich, und in die Wahrheit leiten zu lassen. Dann passt es wieder.

Grüße
Burgen

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 11.07.2018 22:06

Liebe Burgen,
ich weiß nicht so recht, worauf Du hinauswillst? So richtig zum Thema trägt es ja eigentlich nicht bei?
Was mit "Schöpfungsordnung" gemeint ist, ist, glaube ich, schon klar - auch wenn dieses Wort so nicht in der Bibel steht.

LG, geli

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 10.07.2018 23:09

Schöpfung 

Römer 1,20 damit dass Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man das wahrnimmt, an den Werken, 
nämlich an der Schöpfung der Welt, also dass sie keine Entschuldigung haben. 

Hebräer 9,11 Christus aber ist gekommen, dass er sei ein Höherpriester der zukünftigen Güter, und ist durch die größere und vollkommenste Hütte, 
die nicht mit der Hand gemacht, das ist, die nicht von dieser Schöpfung ist. 

Ordnung (43) 
1.Chronik (17) 
2.Chronik (3) 
Nehemia 
Hiob 
Joel 

Ordnungen (25) im AT 

Quelle: online Konkordanz     zur "Schöpfungsordnung" gibt es dort keinen Eintrag