Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 04.05.2019 17:08

Tja, ich denke, wenn Jesus den Vater um Vergebung bittet, sollten wir es nicht auch tun?

Ungeachtet der Person, die wir speziell im Kopf haben?

Petrus fragte ja mit dem bekannten Satz: reicht es dem Nächsten 7x zu vergeben?

Jesus machte unmissverständlich deutlich, dass sogar 7x 7 zu wenig sein würde.

Als Christen können wir da darauf vertrauen, wenn wir es mit Jesu Hilfe schaffen, einem anderen zu vergeben uns selbst geholfen wird.

Das ist uU ein Kampf, der sich da in unserem Herzen abspielt.

Jedoch wenn diese Verbungsbereitschaft zum Durchbruch gekommen ist, tragen wir den ewigen Lohn davon und unsere Seele wird frei, gereinigt.

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LittleC

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Beiträge: 44

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von LittleC am 04.05.2019 01:08

Hallo, liebe Mitschreiberinnen und -schreiber,
ich schreib Euch meine Erfahrung gerne nochmals:

Wer mit einem Absatz fertig ist drückt auf ENTER.
 
Der Cursor geht an den nächsten Zeilenanfang.

Dann die Leertaste drücken und nochmals ENTER.

Die so mit einem Leerraum gebildete Zwischenzeile wird vom Editor angenommen.
Jedenfalls ist das bei mir so, obwohl ich auch mit dem Firefox arbeite (siehe Text hier).

Viel Glück und viel Spaß beim weiteren Schreiben.
LG von LC

Antworten Zuletzt bearbeitet am 04.05.2019 01:13.

Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 17:46

Hallo Burgen,

auch wenn möglicherweise noch Fragen offen oder ungeklärt sind, würde ich lieber wieder zur Ursprungsthematik zurückkehren.

Es ist nicht wichtig, ob meine Ausführungen verstanden werden, denn die Hauptsache ist, die Botschaft der Bibel wird verstanden.  Und dies geschieht in ausgezeichneter Weise bei denen, die dafür bereit sind. Da spielt es eine untergeordnete Rolle ob 'Sender' und 'Empfänger' die gleiche Sprache sprechen, sprich, sich gegenseitig verständlich machen können. Im Fokus steht die Kommunikation mit Gott, die sollte klappen, dann ist alles andere sekundär zweitrangig.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.05.2019 17:47.

Cleopatra
Administrator

38, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5164

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Cleopatra am 03.05.2019 16:26

Mirco: Hallo Cleopatra, ja, die Editierfunktion kenne ich. Aber meine Formatierung (Absätze, Neue Zeilen) werden nicht angenommen.

Ja, das ist sehr nervig, das tut mir leid.
 
Das liegt an Firefox, seit dem letzten Update ist es leider so.
 
Wenn du vor der Entertaste eine Leerzeile machst, dann wird der Absatz gemacht.
 
Ich habe mich auch schon erkundigt, leider kann man da nichts machen, es sei denn man nimmt ein weiteres Update dieser Homepage, und die sieht seeeehr hässlich aus.
 
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 13:39

Hallo Micro,

der Firefox lässt keine Absätze zu. Leider.

***
In meinen letzten Beiträgen versuchte ich, deine Fremdwörter der vergangenen Beiträge im Sinne der Bibel und wie ich sie verstehe aufzudröseln.

Dazu war auch Matthäus 11,25 gedacht. Die Zahlen stehen für Begriffserklärungen hinten in der Elberfelder Studienbibel.

Das ist eine andere Art der Konkordanz, wenn man es denn so benennen will.

Eher ist es als ein Begriffslexikon zu verstehen.

Die Schlachter 2000 hingegen führt durch die ganze Bibel und fast alle Verse biblische Kommentare an, die ebenfalls sehr hilfreich sind in dem Verständnis und der glaubenden Anwendung des Wortes Gottes helfen.

So steht geschrieben, dass die Klugen und Weisen auf die Pharisäer bezogen sind.
Die Unmündigen hingegen auf die Nachfolger Jesu.

Du kannst vielleicht erklären, was du damit meinst, wenn du schreibst, dass die Bibelaussagen eng sind und es ein Verständnis gibt, das du nicht mittragen kannst.
Da gibt es ja sehr große Auslegungsunterschiede, obwohl alle fast identische Bibelausgaben nutzen.

Ich für mich denke, dass j e d e r der Christen auf seinem Glaubensweg mit Jesus zusammen an einer anderen Wegmarke steht.
Deshalb ist es auch so schwer, eine Einheit unter Christen herzustellen.
Andererseits ist das aber auch sehr spannend, denn wir alle lernen voneinander.
Und jeder wird letztlich irgendwie doch wollen, Christus immer ähnlicher zu werden?

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 13:38

Man möge es mir nachsehen, aber momentan werde ich keine Zeit haben, auf eine Kritik hinsichtlich der Verwendung von Fremdwörtern einzugehen, da meine Mutter schwer erkrankt ist (inoperable Herzklappenfehler wurden festgestellt).
Ich sehe es erstens nicht als unüberwindliche Hürde an, ein Fremdwort auch mal nachzuschlagen und zweitens ist eine solche Kritik weder förderlich noch konstruktiv. Zu bedenken gebe ich auch, dass der Anlass keine Predigt oder die Verkündigung des Evangeliums war, sondern lediglich eine argumentative Meinungsdiskussion, was dem Einwand einer 'Verintellektualisierung' der Schrift völlig den Boden entzieht. Insofern liegt hier schon mal ein Denkfehler zugrunde. Ich hoffe, dass damit zum eigentlichen Thema zurückgekehrt werden kann.

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 09:31

Hallo Cleopatra,
ja, die Editierfunktion kenne ich. Aber meine Formatierung (Absätze, Neue Zeilen) werden nicht angenommen.

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 09:30

Da kann es durchaus sein, dass der Intellekt, so wie du ihn scheinbar? verstehst, der biblischen "engen" Offenbarungsaussage entgegensteht.
Der Satz bleibt mir unverständlich. Wie verstehe ich Intellekt deiner Ansicht nach? Über 'Intellekt' hatten wir doch gar nicht gesprochen. Der Begriff 'Intellektuelle' bezeichnet etwas anderes.  Was ist eine 'enge' Offenbarungsaussage?
Gegenfrage: War Paulus nicht weise und verständig, weil er Jesus und die himmlische Wahrheit annahm?
Doch, das müssen wir also unbedingt bejahen. Es existieren also zwei Kategorien von 'weise' und 'verständig' und sie unterscheiden sich lediglich in der Fähigkeit den Glauben anzunehmen oder nicht.
Es ist offensichtlich, dass Jesus die Weisen und Verständigen, die es in ihren eigenen Augen sind, anspricht und wegen ihrer überhöhten Meinung von sich selbst und ihren Fähigkeiten als unbrauchbar erklärt, die Wahrheit des Evangeliums zu erkennen.
Diesen Typus finden wir stets außerhalb der Gemeinde, der meist ungläubig, aber meinungsstark auftritt und sich nicht unhäufig als Gegner des Glaubens entpuppt und auch so agiert. In diesen Fällen ist es quasi vorprogrammiert, dass Geistiges gar nicht verstanden wird, weil das übermäßige Ego, welches nichts neben sich dulden kann, diese Person immunisiert hat.
Auch Paulus hat als Schriftgelehrter (Pharisäer) einmal zu dieser Klasse gehört und nur Jesu eingreifen hat seine ideologisch-theologische Verblendung auflösen können. Die Wandlung von weise und verständig nach eigenem Gutdünken und weise und verständig gemäß einer Demut tritt also klar zutage. Wir dürfen diese Begrifflichkeiten nicht einseitig generalisieren, sondern immer auf den Sinn und den Kontext achten, in der eine Aussage gemacht wird.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.05.2019 13:28.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 08:35



Matthäus 11, 25 

Jesus sprach: 
Ich preise (1825) dich, Vater, Herr des Himmels (3624) und der Erde (1086), dass du dies vor Weisen (4514) und Verständigen (4741) verborgen und es Unmündigen (3370) geoffenbart hast (596) 

26 
Ja (3338), Vater, denn so war es wohlgefällig (2086) vor dir. 




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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 08:12



Burgen: sprach Jesus: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, weil du all das den Weisen und Klugen verborgen, den Unmündigen aber offenbart hast. Ja, Vater, so hat es dir gefallen.

hallo Mirco, 

es geht hier nicht um intellektuell studierte Menschen. Es geht um "Offenbarung". Das ist etwas völlig anderes. 

Natürlich kann man den "Duden" bemühen um manches besser einordnen zu können. 

Jedoch ist es so, dass die Bibel in allermeisten Verständnis sich mit sich selber auslegt und so zum besseren Verständnis beiträgt. Da kann es durchaus sein, dass der Intellekt, so wie du ihn scheinbar? verstehst, der biblischen "engen" Offenbarungsaussage  entgegensteht. 

Es gibt besonders im englisch sprachigen Raum sehr gute biblisch fundierte Wörterbücher. 

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