WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

Cleopatra
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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von Cleopatra am 09.08.2020 09:22

Guten Morgen,

Also ich habe bisher auch noch keinen Christen kennengelernt, der Gottes Wunder in Frage stellt oder seine Kompetenz, noch heute zu heilen.

Ich selbst habe es auch schon oft erfahren.

Hm, ich denke, auch durch die Coronazeit habe ich ein bisschen gelernt, etwas ruhiger und geduldiger zu sein, wenn es darum geht, dass ein anderer Mensch etwas anderes denkt, versteht oder interpretiert als ich.

Was ich so garnicht leiden kann, ist, wenn man anderen den Glauben abspricht oder den Gegenüber negativ dastehen lässt, wenn er/sie anders denkt als man selbst.

Wir sind alle Lernende, wir haben selbst nicht alles als Einzige erkannt.

Lukas: Stattdessen schimpft man diese Christen als Charismatiker

Also ich habe bisher noch nie mitbekommen, dass "man" (wer ist "man?) jemanden als "Charesmatiker" beschimpft, erstens denke ich, dass dies garkeine Beschimpfung ist, sondern eine eigene Erklärung der eigenen Sichtweise einiger biblischen Themen und zweitens hat sowas bisher zu mir nur selbst Betroffene gesagt und das nicht als "Beichte", sondern aus Überzeugung.

Für mich ist sowas auch kein Bestandteil einer Diskussion, denn ich spreche nicht mit oder über Menschengruppierungen, sondern mit einzelnen Personen über ihre eigene Überzeugung- und das am liebsten auf Augenhöhe.

Lukas: Oder ein anderes Beispiel: Man weiß aus der Bibel dass Johannes und einige biblische Propheten einen Blick in den Himmel werfen durften, und ihnen wird es von vielen heutigen Christen geglaubt, hat aber ein Mensch der heutigen Zeit auch eine Himmelsvision wird ihm aber nicht geglaubt? Was hindert Christen daran die Werke Gottes zu erkennen wenn doch heute noch genau die selben Wunder passieren und das vor ihren Augen??

Lieber Lukas, dieses Thema besprechen wir ja in dem anderen Thread, für eine gute Diskussion ist es wichtig, dass wir die Themen möglichst dort belassen.

Wir können aber jederzet auch gleichzeitig mehrere Themen besprechen, allerdings in deren separaten Threads.

Das hat vor allem praktische Gründe, denn wenn mal jemand auch etwas zu diesem Thema schreiben möchte, der jetzt noch nicht angemeldet ist, dann ist es schwer für diese Person, wenn sich hinter dem Threadtitel mehrere Themen verbergen.

Hier in diesem Thread scheint es ja darum zu gehen, dass du dir die Frage stellst, wieso es für manche Menschen (ich nehme an, du meinst damit die Christen?) schwer ist, zu glauben.

Ich selbst erlebe es eben garnicht so.

Christen kenne ich so, dass sie auch an Wunder und Heilung glauben, wohl aber eben auch die warnenden Worte des Paulus und auch Jesus kennen, die von falschen Propheten und Irrlehren sehr, sehr stark warnen.

Das finde ich nämlich dabei enorm wichtig, nicht umsonst wird es in fast jedem Brief, also zu fast allen Christen damals, die diese Briefe erhielten, davor gewarnt!

Vielleicht bringst du hier ja Vorsicht und eben diese Warnung im Hinterkopf etwas durcheinander mit "es sofort so als wahr annehmen?" Wir müssen prüfen und wenn etwas zB gegen Gottes Wort spricht, dann ist dies ein riesiges Alarmzeichen.

Auf der anderen Seite- falls es dir nicht nur um Christen, sondern um Menschen allgemein geht- so kann ich sagen, dass ich selbst auch sehr sicher bin, wenn ich über Gott rede. Vielleicht wiedersprechen mir daher viele nicht...?

Ich habe auch schon erlebt, wie Menschen sich sicher waren, dass Gott nicht exestiert, aber diese Einstellung verändert haben, worüber ich sehr froh bin.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten Zuletzt bearbeitet am 09.08.2020 14:07.

Cosima
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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von Cosima am 08.08.2020 22:14

Die Antwort von Chestnut kann ich voll unterstreichen, so sehe ich das auch.

Und lieber Lukas, jeder Christ geht durch Höhen und Tiefen in seinem Leben.
Aber wenn man sich einmal für Jesus Christus entschieden hat, führt ER so,
dass man bei ihm bleibt, auch wenn das nicht immer erkennbar ist, von Außen.

Ich habe auch gelernt, die anderen Nachfolger des Herrn zu akzeptieren, wie sie
sind, auch wenn sie sich oft sehr von dem unterscheiden, wie ich mir das Leben
mit Jesus Christus vorstelle.

ER hat auch bei mir viel Geduld gehabt und mich nach und nach sehr liebevoll
und vorsichtig verändert. Diese Veränderung traue ich IHM auch bei jedem
Menschen zu. Und manche braucht er eben so, wie sie sind, mit ihren Eigenheiten,
mit ihren Mängeln und auch mit ihren Fehlern.

Jesus Christus ist die Liebe in Person. Und er liebt uns und diese Liebe ist es, die
uns leuchten lässt, ohne dass wir das selbst merken - oder machen könnten.

Heute Morgen habe ich in einem Andachtsbuch gelesen, das passt hier gut dazu,
wie ich das meine:

Innere Verwandlung geschieht im Verborgenen.
In der Stille vor Gott,
im Anschauen seiner Liebe,
im Hören auf ihn
wird seine Gegenwart uns prägen.
Wenn wir in die Sonne schauen,
wird unser Angesicht ohne Schatten sein.
Im liebenden Einssein mit Christus empfängt
unser Leben seine Gestalt und Erfüllung.
Im Alltäglichen will Gott an uns handeln.
Wir dürfen zu Persönlichkeiten werden,
durch die er "hindurch tönt"(personare).
er will keine frommen Schablonen.
In jeder und jedem wird er anders aufleuchten.

Herzliche Grüße von Cosima

(Auszug aus dem Buch: "Leise und ganz nah" von Hanna und Walter Hümmer Jahres-Lesebuch)

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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chestnut
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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von chestnut am 08.08.2020 21:52

Lieber Ignaz

Glaubensstärke hat überhaupt nicht zwingend mit Wunder zu tun.
Und ich gebe dir Recht, Wunder müssen überhaupt nicht in einer spekakulären Weise geschehen. Wie du es erlebt hast, geschieht es doch oft ganz einfach im Alltag.

Liebe Grüsse

Chestnut

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ignats
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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von ignats am 08.08.2020 19:02

Lukasf1989 schrieb: "Mir ist aufgefallen, dass echter Glaube für Christen sehr schwer ist"

Wo ist Dir dieser Umstand denn aufgefallen - bei welcher Gelegenheit? Für mich klingt diese Aussage auf das Äußerste pauschalisiert, Du müsstest, um das glaubhaft aussagen zu können, ja zumindest mehr als die Hälfte der Christen kennen - rein statistisch gesehen.

Ich bin wiedergeborener Christ und finde den Glauben nun sicher nicht gerade etwas, das man so aus dem Handgelenk schüttelt. Und sicher gibt es im Glaubensleben Situationen, in denen es uns schwer fällt, zu unserem Glauben zu stehen. Das ist schon manchmal problematisch und zuweilen versagen wir auch.

Aber was hat die Glaubensstärke jetzt mit Heilung etc. zu tun?

Ich hab' in meiner Familie, auch an mir selbst, etliche Heilungen erlebt. Allerdings nie auf die Weise, wie das im Zirkuszelt vorgeführt wurde, sondern im normalen Alltag, einmal im Auto, einmal in einem Hotel usw.

Also - etwas weniger pauschalisieren wäre sicher besser.

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Lukasf1989

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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von Lukasf1989 am 08.08.2020 11:07

Danke Chestnut das war wirklich super formuliert und du hast mir auch sehr viel geholfen das zu akzeptieren!

Unser Vater Jahwe im Himmel segne dich!

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chestnut
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Re: WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von chestnut am 07.08.2020 23:27

Lieber Lukas

Da kommt es sicher draufan, in welcher "Kirche oder Gemeinde" man ist. Der Name der Gemeinde oder des Gemeindeverbandes bedeutet da nicht immer "gleicher Inhalt". So einigermassen allgemein kann man sagen, dass traditionelle christliche Kreise "Übernatürliches" e

her ablehnen, mal ganz allgemein formuliert.

Das "Gegenstück" sind die "charismatische Gemeinden", meist pfingstlich ausgerichtete Gemeinden. Dort wird so etwas, wie du es beschreibst, oft als selbstverständlich gesehen und es wird auch entsprechend gelehrt. Aber auch unter dieser "Gruppierung" gibt es noch -zig Unterschiede.

Mir selbst ist es wichtig, was ich glaube, was ich für richtig halte: Ich will mich da nicht von anderen Menschen abhängig machen, die gewisse Dinge anders sehen, verstehen oder anders lehren (gelehrt bekommen haben). Die Erfahrung hat mich gelehrt, gewisse Erlebnisse nicht mit allen zu teilen, weil sie das vielleicht verstehen werden und mich belächeln oder belehren wollen, dass es falsch oder unbiblisch ist. Verantworten muss ich für mich und vor Gott, was ich für biblisch und für wahr halte.

Wenn ich an Wunder, Visionen usw. in unserer heutigen Zeit glaube, dann muss ich das nicht vor solchen rechtfertigen, die so etwas als "charismatisch" - und damit vielleicht als "falsch" bezeichnen.

Es ist mein Weg, wie ich gelernt habe, mit Dingen umzugehen, die nicht von allen so verstanden werden. Dabei habe ich aber auch erfahren, dass ich immer wieder auf Menschen gestossen bin, mit denen ich solche Erlebnisse austauschen konnte und verstanden wurde, ohne in einer Gemeinde zu sein, die so etwas explizit lehrt oder "praktiziert" (in Anführungszeichen, weil man Wunder usw. nicht machen kann).

LIebe Grüsse

Chestnut

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.08.2020 23:34.

Lukasf1989

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WARUM IST GLAUBEN FÜR SO VIELE MENSCHEN SCHWIERIG?

von Lukasf1989 am 07.08.2020 10:35

Mir ist aufgefallen, dass echter Glaube für Christen sehr schwer ist

Ein Beispiel:Wir wissen, dass Jesus durch die Vollmacht Gottes Menschen heilen konnte und wir wissen auch das auch später in der Apostel Geschichte in Kapitel 3 auchPetrus und Johannes diese Vollmacht von Jesus bekommen hatten.

Nun ist es aber so dass viele Christen zwar glauben, dass Jesus das konnte und Petrus, aber wenn ein Christ mit der Vollmacht in unserer heutigen Zeit Blinde sehend und Lahme gehend macht, wieso erkennt man das nicht als genau die selbe Vollmacht an, die Jesus und Petrus hatten?

Stattdessen schimpft man diese Christen als Charismatiker

Jesus Christus hat doch auch durchs seine Taten gezeigtdass er der Sohn Gottes ist und auch er wurde dafür misstrauisch beäugt

Da frage ich mich immer ob sie Jesus damalsgeglaubt hätten!

Damals wurde ja auch Jesus von den Pharisäern als falscher Prophet beschimpft!

Oder ein anderes Beispiel: Man weiß aus der Bibel dass Johannes und einige biblische Propheten einen Blick in den Himmel werfen durften, und ihnen wird es von vielen heutigen Christen geglaubt, hat aber ein Mensch der heutigen Zeit auch eine Himmelsvision wird ihm aber nicht geglaubt?

Was hindert Christen daran die Werke Gottes zu erkennen wenn doch heute noch genau die selben Wunder passieren und das vor ihren Augen??

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