Sprüche eines Angebertypens

Re: Sprüche eines Angebertypens

21 Denn die Redlichen werden das Land bewohnen und die Unsträflichen darin übrigbleiben;
22 aber die Gottlosen werden aus dem Land ausgerottet und die Treulosen daraus vertrieben werden.

Dies bezieht sich natürlich zunächst auf die Verheißungen an Israel. Gott hatte in den Tagen Moses ganz klar gemacht, daß er die absolute Vernichtung des kanaanitischen Götzendienst forderte.

Und es bewahrheitete sich dann für die Israeliten: als Nebukadnezar Jerusalem vollständig zerstörte, waren die Treulosen aus dem Land vertrieben worden.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

Burgen:

Interessant, dass du die Gemeinde der Christenheit als Sohn siehst.

Der Prediger spricht hier eher in den einzelnen Gottessohn hinein, als in die Gemeinde insgesamt. Klar ist die Gemeinde insgesamt als Leib Christi auch Sohn Gottes. Die Bibel gibt uns die Realitäten des Königreiches ja in vielerlei Metaphern wieder, aber eben nicht nur Metaphern.

Bisher ging ich davon aus, dass der Sohn geschützt und ermahnt wurde, nicht in die Prostitution und Co abzudrifften.

Natürlich sind die Sprüche auch alle in ihrer rein irdischen Ebene bedeutsam. (Auf der Ebene habe ich in diesem Thread ja auch gesprochen.)

Tja, was wäre da die fremde Frau, die Verführerin, die glatte Worte gibt?

Die Prostitution war ja damals hauptsächlich die Einnahmequelle der heidnischen Tempelbetriebe. Einem Israeliten war klar, daß das Freien einer Hure ebenso ein religiöse Abkehr vom Gott Israels beinhaltete. Da mußte man nicht unbedingt groß vor warnen, es war selbstverständlich etwas schlechtes. Das offensichtliche dient hier als Verdeutlichung.

Selbst bei den Heidenvölkern war es ja offenbar, daß Prostitution Unglück bedeutet. Nur in Sodom und Gomorrah war es ja hoch angesehen und dafür ließ Gott diese Städte vergehen.

Mir scheint die Warnung vor Prostitution wird hier eher implizit mit vorrausgesetzt.

Davor warnt hier der Vater den Sohn in 34 Kapiteln, jeden Tag 1 Kapitel bedenken.

Ich weiß nicht genau, wie du das alles meinst, aber das Buch der Sprüche sollte nicht auf eine einzige Warnung gegen das Rotlichtmillieu reduziert werden.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

Interessant, dass du die Gemeinde der Christenheit als Sohn siehst. 


Bisher ging ich davon aus, dass der Sohn geschützt und ermahnt wurde, nicht in die Prostitution und Co abzudrifften. 

Und Pornografie ist kein Kavaliersdelikt. 

Es ist mindestens, wenn nicht sogar mehr, schlimm wie Habsucht, Rauchen, Drogen, Alkohol, Missbrauch aller Coleur ua, 

was gesellschaftlich sogar mehr oder weniger anerkannt sind. 

Waren die Leute um Enslinger sogar aus christlichem Hause? Ja, da kommt Unglaube und Rebellion zur Sicht. 


Vor diesem allem wird "der Sohn" gewarnt. Manch ein Vater ist stolz, seinen Sohn in das Rotlichmilieu einzuführen. 

Da später wieder rauszukommen zieht schlimme Jahre nach sich. 


Damals gab es sogar Tempelprostitution, Menschenopfer. Im AT ziemlich plastisch, im NT verdeckt und versteckt. 


Davor warnt hier der Vater den Sohn in 34 Kapiteln, jeden Tag 1 Kapitel bedenken. 
Selbst das braucht einige Monate, um vom Heiligen Geist eine Offenbarung und ein Wissen darum erhalten zu können. 
(das jedenfalls stelle ich an mir selbst fest ...) 

 

Re: Sprüche eines Angebertypens

10 Wenn die Weisheit in dein Herz kommen wird und die Erkenntnis deiner Seele gefällt,

In den Worten des NT: Wenn Christus König deines Herzens ist und du das ewige Leben, das in dir gepflanzte Wort ergreift…

11 dann wird Besonnenheit dich beschirmen, Einsicht wird dich behüten,

…dann schützt du dich damit…

12 um dich zu erretten von dem Weg des Bösen, von dem Menschen, der Verkehrtes spricht;
13 von denen, welche die geraden Pfade verlassen, um auf den Wegen der Finsternis zu wandeln;
14 die sich freuen, Böses zu tun, und frohlocken über boshafte Verkehrtheit;
15 deren Pfade krumm sind, und die auf Abwege geraten;

…gerade auch vor Irrlehrern…

16 – damit du auch errettet wirst von der Verführerin, von der fremden Frau, die glatte Worte gibt;

…die Frau, die glatte Worte gibt ist die Gemeinde mit ihrer Irrlehre.

17 die den Vertrauten ihrer Jugend verläßt und den Bund ihres Gottes vergißt;

Jesus sprach ja davon, daß die Liebe in vielen Christen erkalten wird.

Was man ja auch sehen kann. Selbst die Welt sieht es und wendet sich von Gott ab, weil die Christen so kalt sind.

18 denn ihr Haus führt hinab zum Tod und ihre Bahn zu den Erschlafften;
19 alle, die zu ihr eingehen, kehren nicht wieder zurück, sie erreichen die Pfade des Lebens nicht mehr.
20 Darum wandle du auf dem Weg der Guten und bewahre die Pfade der Gerechten!

Die Pfade der Gerechten müssten die meisten Christen freilich erstmal finden. Aber Jesus hat uns ja versprochen: wer suchet, der findet.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

7 Er hält für die Aufrichtigen Gelingen bereit und beschirmt, die in Lauterkeit wandeln;
8 er bewahrt die Pfade des Rechts, und er behütet den Weg seiner Getreuen.
9 Dann wirst du Gerechtigkeit und Recht verstehen, Aufrichtigkeit und jeden guten Weg.

Im NT lesen wir davon, daß die guten Werke, die wir tun, für uns vorbereitet worden sind. Wir beten "Gottes Wille geschehe" und zwar logischerweise nicht, damit er auch geschehe. Er geschieht ja sowieso. Sondern um unsere Einwilligung in diesen zu bekunden.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

6 Denn der Herr gibt Weisheit, aus seinem Mund kommen Erkenntnis und Einsicht.

Es ist ganz erfrischend zu erfahren, daß der Herr Jesus Christus uns die Weisheit einfach gibt. Man muß nicht selber rumphilosophieren und sich das Hirn zermartern. Es wird einem gegeben.

Anfangs lernten wir ja, die Furcht des Herrn ist es, durch die uns die Weisheit ereilt. Das ist, du bedenkst, daß alles was du tust durch Christus gerichetet wird, d.h. du wirst das auch wieder gut machen, was du angerichtet hast. Dies im Sinne haltend, das gebiert die Weisheit.

Auch die Einsicht und die Erkenntnis kommen aus seinem Mund, im NT lesen wir der Glaube kommt aus der Predigt. Und durch den Glauben erlangen wir die Erkenntnis, d.h. das ewige Leben.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

Burgen:


aus welcher Übersetzung zitierst du die Sprüche von Salomo und später andere?

Du gehörst also zu der kleinen, feinen Minderheit, die schon gemerkt haben das nicht alle "Sprüche" von Salomo sind? Sehr gut!

Die Bibelversion hatte ich weiter oben angegeben: hier die Schlachter 2000.

Online gibt es die recht gut gemacht wie ich finde hier:

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/


Man könnte sagen, es ist ein Erziehungsbuch (für junge Männer ).

Auch für Frauen. Wenn die Bibel von Gottessöhnen spricht, meint sie Frauen damit ebenso.

Das sage ich mal sicherheitshalber, nicht wegen dir Burgen, sondern weil ich es auch schon erlebt habe, daß Frauen den gegen die Weiblichkeit gerichteten Chauvinismus, der in manchen Gemeinden vorherrscht, auch schon mal ganz praktisch finden, als Vorwand sich sowieso nicht um die Glaubensdinge zu bemühen.

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Sprüche eines Angebertypens

Die Gute Nachricht liest sich so: 

1 Mein Sohn, nimm meine Worte in dich auf! Verwahre sie wie einen Schatz.
2 Verschließ die Ohren nicht für die Lehren der Weisheit und bemühe dich, alles zu verstehen! 
3 Rufe Verstand und Einsicht um Hilfe! 
4 Suche nach der Weisheit wie nach Silber, wie nach vergrabenen Schätzen. 
5 Wenn du das alles tust, wirst du auch lernen, den HERRN zu erkennen und ihn ernst zu nehmen. 
6 Der HERR ist es, der Weisheit gibt, von ihm kommen Wissen und Verständnis. 
7 Menschen, die ihm mit redlichem Herzen folgen, finden bei ihm Schutz und Hilfe. 
8 Er bewahrt alle, die auf dem rechten Weg bleiben und ihm die Treue halten. 


Salomo war zu der damaligen Zeit der weiseste Mensch auf Erden. Von weither kamen die Menschen zu ihm um ihm zu befragen. 

Re: Sprüche eines Angebertypens

Hallo Theophilus, 

aus welcher Übersetzung zitierst du die Sprüche von Salomo und später andere? 

Im vergangenen Jahr sprach ein Pastor über das Buch. 
Seine ganze Gemeinde war motiviert jeden Tag (31 Kapitel) ein Kapitel zu lesen und zu betrachten. 
Das hat mir sehr gefallen und er sagte, dass dieses Einverleiben der Verse einem selber gute Grundlagen der Weisheit für das Leben mit Gott bewirken. Es ist ja zumeist der Vater, der seinem geliebten Sohn weise Tipps für ein gelingendes Leben gibt. Man könnte sagen, es ist ein Erziehungsbuch (für junge Männer ). 

In meiner Basisbibel heute lesen sich die Verse K 2,1-8 so: 

Zweite Lehrrede: Weisheit schützt vor Verderben 

1 Mein Sohn, nimm meine Worte an - und bewahre meine Gebote wie einen Schatz! 
2 Leih der Weisheit dein Ohr - und bemühe dich mit Verstand um Einsicht! 
3 Ruf die Vernunft zu Hilfe - und bitte mit lauter Stimme um Einsicht! 
4 Suche nach ihr wie Silber, - forsche nach ihr wie nach verborgenen Schätzen! 

5 Wenn du das tust, dann wirst du lernen, - dem Herrn mit Ehrfurcht zu begegnen. 
   Dann wirst du Erkenntnis von Gott erlangen. 
6 Denn es ist der HERR, der Weisheit verleiht. - Aus seinem Mund kommen Wissen und Einsicht. 
7 Er verhilft Menschen zum Erfolg, - die sich aufrichtig verhalten. 
   Und die ein vorbildliches Leben führen, - schützt er wie mit einem Schild. 
8 Er wacht über die Einhaltung des Rechts. - Er behütet den Lebensweg seiner Frommen. 

Ich finde, das tröstet. Man kann sich gerne in Gottes Hände fallen lassen und ihm Vertrauen schenken. 


   

Re: Sprüche eines Angebertypens

2
1 Mein Sohn, wenn du meine Worte annimmst und meine Gebote bei dir bewahrst,
2 so daß du der Weisheit dein Ohr leihst und dein Herz der Einsicht zuwendest;
3 wenn du um Verständnis betest und um Einsicht flehst,
4 wenn du sie suchst wie Silber und nach ihr forschst wie nach Schätzen,
5 dann wirst du die Furcht des Herrn verstehen und die Erkenntnis Gottes erlangen.

Gott spricht ja auch im NT von den Gottessöhnen, hier wendet sich der Prediger an einen Sohn. Der erste Vers ist auf Christus zu deuten, der ja das Wort ist und das Gesetz auf unsere Herzen geschrieben. Hier spricht der Prediger davon Christus anzunehmen.

Der Weisheit dein Ohr leihen, Jesus sprach davon, daß wir hören sollen. Christus zum König unseres Herzens zu machen, statt das eigene Ego herrschen zu lassen, das ist hier die Einsicht.

Im Gleichnis vergleicht Jesus das Gottesreich mit einem Schatz. Sorgen wir uns um die rechten Dinge zuerst, so verstehen wir die Furcht des Herrn. (Dieses Thema, die Furcht des Herrn, begleitet uns ja seit Anfang des Buches, zuerst wörtlich erwähnt in Vers 1, 7)

Und die Erkenntnis Gottes erlangen ist da ewige Leben erlangen.

In den obigen Versen ist also ein Weg quasi über mehrere Stationen in das ewige Leben. (welches JETZT ist, nicht erst wenn man tot ist.) 

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde