Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Merciful am 08.04.2021 12:23

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Burgen am 08.04.2021 07:21

Gerade habe ich mir die Glaubensbekenntnisse anderer Kirchen und Gemeinden angeschaut. 

Das ist recht verwirrend, einmal die "Standard-Bekenntnisse" der beiden großen Kirchen. Da gibt es zwei. 

Und das Bekenntnis der Arche Gemeinde in HH, H und Stade. Das Bekenntnis wird in etlichen Punkten  

aufgedröselt, 34 pdf Seiten zum drucken, wer will. 

Die Methodisten haben keinen explizierten Begriff unter denen das Glaubensbekenntnis aufgeführt ist auf der Website. 

Jedenfalls ist es sehr interessant, wie unterschiedlich Kirchen an Verkündigung des Glaubens herangehen. 

Die eine Bibelstelle lautet: 1.Tim 1,13 

2.Timotheus
1,13: Halte dich an das Vorbild der gesunden Lehre, die ich (Paulus) dir weitergegeben habe, 
und führe dein Leben in dem Glauben und in der Liebe von Christus Jesus! 
1,14 Bewahre sorgfältig, was dir anvertraut wurde; der Heilige Geist, der in uns lebt, hilft dir dabei.  


Gruß
Burgen

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Merciful am 07.04.2021 13:03

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Burgen am 07.04.2021 08:41

Dies könnte ein neues Thema sein. 

Heiligung und Heilung sind sicherlich zwei verschiedene Dinge, nicht nur unterschiedliche Begriffe. 

Rechtfertigung und Versöhnung wohl ebenfalls. 

Vor der Wiedergeburt steht der Glaube an Jesus Christus. 

Röm 7,4 wird gesagt: 
Genauso, liebe Freunde, hat auch das Gesetz keine Macht mehr über euch, denn von dieser Macht seid ihr befreit worden, als ihr mit Christus am Kreuz gestorben seid. (NL Bibel) 
Jetzt gehört ihr dem,der von den Toten auferstand, und könnt gute Frucht bringen, das heißt gute Taten für Gott. 

V5 zeigt das vorherige Leben des Menschen auf, als er der Sünde verkauft war, "die Forderung erfüllen musste: du sollst, du darfst nicht ..." 
~~~ 
Nach der Wiedergeburt sind Menschen gerechtfertigt durch Glauben in Jesus Christus.  Die religöse Rechtfertigung verliert damit ihre Macht. Der gerechtfertigte Mensch steht damit auf einem neuen, anderen Fundament, welches uns trägt und durchträgt. 
Nämlich wir tun Dinge, wie sind lebend aus Glauben, nicht aus dem heraus: Du musst, du sollst. Die gesetzliche Forderung hat ihre Macht über uns verloren. 

Das Bedeutet sicherlich auch, dass wir inneren Frieden haben. Vielleicht nicht sofort. Jedoch sobald wir erkennen, dass Jesus nun in uns lebt, wir seiner Führung und Heiligung vertrauen. 

Als an Jesus glaubende Menschen sind wir heilig, und werden vermutlich aufgrund der Versöhnung mit Gott, auch seelische und körperliche Heilung erfahren. Auch unser Denken, unser Geist wird heil, weil wir heilig sind. Ausgesondert zum Leben mit Gott. 
Das wird sehr schön in Röm 8 erklärt. 

Es gibt doch das wahre Sprichwort: Zwei Herzen schlagen in meiner Brust. Wohl dem, dessen Herz mit Gott im Frieden ist ... also die Versöhnung mit Gott jeden Tag leben lernt. Das ist dann der erfahrbare Frieden, den die Welt nicht geben kann. Aber Christus schenkt ihn uns sozusagen als Nebenprodukt. 


 

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Burgen am 05.04.2021 16:43

Nochmal auf die Themenfragestellung bezogen: 

Was tat Jesus? Wie lebte er die drei Jahre seinen Glauben und sein Menschsein aus?

Man kann es vielleicht so ausdrücken : Jesus war eine "runde" Persönlichkeit. Heißt, er spielte Heilung und Ruf zur Umkehr nicht gegenseitig aus. Er war einfach er selbst.
Und wenn er fertig war ging er weiter.

Oft stand Jesus schon sehr früh auf und betete, sprach mit seinem Vater, hörte darauf was er sagen würde und bezog Kraft aus dieser Zeit für den neuen Tag. Ich bin mir nicht mal sicher, ob es jeden Morgen Kaffee und Brot gegeben hat...

 

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Burgen am 05.04.2021 09:39

Hallo Merciful, ich denke einerseits, deine mitgeteilten Worte enthalten viele Botschaften. 

Andererseits weiß ich aus meinem eigenen Leben, dass mir solche Worte über Jahre keine Resonanz bewirkten. 

Bei mir stand im Vordergrund im Erleben, zu glauben, dass Jesus für mich ist. 

Vor Gott selbst hatte ich Angst, etwas falsch zu machen.

Später kam dann ein inneres Wissen darüber, angenommen zu sein, so wie ich bin (war). 

Aus Glauben gerechtfertigt im Glauben an Jesus. 

Heilung? Ich war eigentlich immer körperlich gesund. Einmal wurde gebetet, dass Rückenschmerzen nachließen. 

Dabei wurde bemerkt, dass meine Beine unterschiedlich lang waren. Seither hatte ich keine Schmerzen mehr. 


Für mich stellt sich Heilung als Heilung dar, während einer Beschäftigung mit dem Wort. Manchmal nur einfach Lesen, 

so, als würde alles ganz neu sein. Denn es gibt auch Tage an denen mich das Wort der Schrift eher langweilt, 

wenn du verstehst, was ich meine. 

Also, Heilung, Rechtfertigung und andere Schlagwörter: Es ist ein inneres Wissen und Vertrauen. 

Das Wort sagt mir ja vielfältig zu, und schenkt Frieden, wenn nicht eindeutige Sünde den Blick verstellt auf Jesus. 

Manchmal hilft es mir, ein aufkommendes Bild zu einer Wortbetrachtung aufzumalen. 

Wie zB das menschliche Herz. Und dann darüber die beiden Tafeln zu legen.

Linke Tafel auf die Aufsicht der rechten Herzseite legend, rechte Tafel auf die Aufsicht der linken Herzseite legend. 

Und dann vielleicht anhand der Bergpredigt Jesus Gewissheit bekommen auf dem rechten Glaubensweg zu sein. 

Wenn wir nicht in der Gnade seiner Auferstehung heute leben würden und ihm glauben, dass es wahr ist,

was er am Kreuz für die Menschen getan hat, müssten wir vergehen. 

Der brennende Dornbusch, die Himmelsleiter, die Lippenreinigung mit der heißen Kohle, die Frage nach der Liebe zu Jesus,

der Fall vom hohen Ross - , selbst Petrus mit seiner Vision der Reinheit der Lebensspeise. 

Alles markante Altäre der Gegenwart Jesu im Leben seiner Menschen. 

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Merciful am 04.04.2021 13:32

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Merciful am 28.03.2021 07:55

Hallo, geli,

an dieser Stelle wäre zu fragen:

Was ist wirklich wichtig?

Und was ist mir wirklich wichtig?

Es gibt jene Regel: Denken und denken lassen - über allem die Liebe.

Diese Aussage ist ja durchaus sinnvoll und beherzigenswert.

Haben nicht im Verlauf der Geschichte der Christenheit Christen miteinander gestritten?

Haben wir nicht gesehen, dass Kirchen gegeneinander waren wegen unterschiedlicher Auffassungen?

Haben nicht etwa im Dreißigjährigen Krieg Christen gegeneinander gekämpft und einander getötet?

Wir leben heute in einer Zeit der Verunsicherung.

Was gilt und was gilt noch?

Wie lesen und verstehen wir die Bibel?

Welchen Stellenwert haben für uns die vielfältigen Lehren und Traditionen der Christenheit?

Betonen wir eher Gefühle und Erfahrungen oder eher Vernunft und Verstand?

Und wie bestimmen wir das Verhältnis von Schrift und Wissenschaft?

Nach meiner Beobachtung kommen Christen in heutiger Zeit zu unterschiedlichen Auffassungen.

Einigkeit aber besteht eben vielfach insofern, dass man sich auf Freundlichkeit, Wertschätzung besinnt.

Jene 'tieferen Fragen', die du ansprichst - vielleicht sind diese nach dem Urteil vieler gar nicht so wichtig?

Eben dies gilt es zu bedenken:

Vielleicht geht es gar nicht so sehr darum zu kuscheln!?

Denken und denken lassen - über allem die Liebe.

Eine Notwendigkeit aber sehe ich:

Die Christenheit muss ihre Schriftlehre neu überdenken und zu klären versuchen.

Gerade die evangelischen Zweige, die doch seit der Reformation jenem 'sola scriptura' folgten.

Merciful

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von Cleopatra am 26.03.2021 07:27

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was ist wichtiger- dass Jesus heilte, oder dass er zur Umkehr rief..?

von geli am 25.03.2021 20:25

Also so "off topic" finde ich es gar nicht, was Du schreibst. 

Für mich spielt es deshalb eine Rolle, weil ich ja in der Gemeinde Gemeinschaft unter Christen suche, um mich austauschen zu können. Mit diesem "Wohlfühl-Christentum", wo die wichtigen Themen außen vor bleiben, tu ich mich aber schwer...



Das finde ich echt schön! 


Genau! Ob dabei Heilungen passieren, müssen wir einfach Gott überlassen. Es ist dabei nicht das Wichtigste. Ich finde, auf das Thema "Heilung und Wunder" wird zuviel Wert gelegt, und es wird dabei zu wenig unterschieden.