Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Leah am 14.07.2021 00:43

Hallo Burgen, 
Ja, so verstehe ich es auch.
Leah

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Burgen am 14.07.2021 00:09

Mein Gedanke dahinter beschäftigte sich mit manchen Menschen, die Gott Schuld anlasten, wenn in ihrem Leben einiges schief läuft und scheinbar nichts auf die Reihe bekommen. 
Wie leicht kann jemand denken, Gott weiß doch alles, er könnte doch jetzt dies und das in meinem Leben ändern, warum hat er dies und das zugelassen, was will Gott mir damit sagen usw. 
Oder die andere Seite, was mache ich beim Beten vielleicht falsch, will Gott mich strafen, bin ich gewillt, alles so hinzunehmen? 

Ich denke, genau in solchen Situationen ist es hilfreich zu wissen, dass Gott sich von uns nicht manipulieren lässt. 
Und der Satz ist uns nicht unbekannt:  was ist der Mensch, dass du seiner gedenkst? - auch wenn gerade alles aus dem Ruder zu laufen scheint. 
wie ZB zur Zeit bei den Unwetterkatastrophen gerade. Oder als der ganze Wohnblock einfach zerbarst. 

Da kann man schon denken, Gott warum hast du das alles zugelassen, und hast die Menschen nicht verschont. Du siehst doch und weißt doch schon lange vorher was geschehen wird. 

Gerade las ich aus dem Leben von Johannes Calvin so um 1537 und drum herum. Das war eine unglaubliche Zeit. So aus der heutigen Perspektive dies zu lesen ist echt sehr spannend. Jedoch selber in dieser Zeit gelebt haben zu wollen kann glatt verneint werden. 
Und doch wurden damals einige Weichen gestellt für unser heutiges Leben. 

Es gibt einen Buchtitel von Arthur W.Pink: Die Souveränität Gottes von 1993 und um 2007 bearbeitet mit 164 Seiten 
bei cbuch.de unter ausgewählte bibeltreue Medien. Es sind drei Bewertungen vorhanden von früheren Jahren.  

Manch ein Mensch hat vielleicht eine Berufung, die er aus irgendwelchen Gründen nicht antritt. 
Und da bin ich fest davon überzeugt, wenn die Berufung für einen Dienst, vielleicht draußen in einem anderen Land oder ähnlich, Gott sich einen anderen Menschen aussucht, mit dem er diesen Ruf dann umsetzen kann. 

In seiner Souveränität setzt er seinen Plan um, sein übergeordnetes Ziel zu erreichen. Der ursprünglich gerufene Mensch bekommt ganz bestimmt eine andere Chance, braucht vielleicht länger und manch einen Umweg, aber immer in der Gewissheit, dass Gott ihn liebt bevor er selbst Gott liebt. 

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Leah am 13.07.2021 11:05

Hallo Burgen,
die Souveränität Gottes bedeutet nicht, dass wir keine Verantwortung mehr hätten. Gottes souveräne Entscheidung war, dass wir überaus verantwortlich sind für das was wir tun. Souverän ist Gott, weil er keinen Ratgeber braucht, um Entscheidungen zu treffen.
Ein Prinzip ist, dass alles zu ihm hin, also zum Besten mitwirken muss. Deshalb können wir Kinder Gottes auch in Nöten vertrauen, dürfen vom Chaos wegschauen und nach dem sinnen, was droben ist.
Leah

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Burgen am 13.07.2021 10:12

Über die Medien, Newsletter und Co bekomme mit, dass es unglaublich viele Christen gibt, die in der Nachfolge Jesu sind. Und es passiert genau das, was Jesus gesagt hatte, nämlich: ihr werdet mehr tun als was ich getan habe. (Das ist jetzt nicht der richtige Wortlaut, aber ähnlich) Diese Menschen tragen in sich das riesige Verlangen danach, von Gott gebraucht werden wollen. Als Christ will dies wohl jeder. 

Jedoch sind manche Kinder, Männer und Frauen einfach besonders "im Fluss" des Heiligen Geistes Gottes. Sie lassen sich gebrauchen, stimmen mit dem was Gott ihnen gezeigt hat, überein. Und das Leben dieser Menschen potenziert sich in andere Leben. 

Auch in unserem Nicht-christlichen Land gibt es einige Missionswerke und Gemeinden sowie Einzelne, die unglaubliches auf die Beine gestellt haben - wie es so schön heißt. Jedoch gibt es eine Warnung: Jesus sagt: Ohne mich könnt ihr nichts tun.! 

Und zu diesen Gedanken fiel mir vorhin der kleine Absatz ein: 
==> Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid: Ich will euch Ruhe geben! Nehmt mein Joch auf euch und lernt von mir, denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruhe finden für eure Seelen, denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht. <== 
Matthäus 11,28-30 
Bei Luther heißt es, ich will euch erquicken. 
Ruhe Jesu, Jesus sitzt zur Rechten Gottes - damit ruht er erquickt und wir mit ihm. 
Und aus dieser Ruhe, dieser Liebe und Erquickung heraus kann ein Mensch im Fluss des Geistes Gottes in seinem Umfeld und manchmal im Gebet heraus etliches bewirken. 
Denn zB die Saat, (des Wortes Gottes) verwurzelt im Menschen kann wachsen wie ein Senfkorn zu einem großen Baum werden, sodass die Vögel, Fluchttiere eigentlich, Erquickung finden und fröhlich ihr Lied zwitschern in der Lage sind. 

*** 
Bei der Souveränität Gottes gab es hier früher schon Beiträge, die sich aber eher mit der Glaubensrichtung einiger Männer der Vergangenheit beschäftigten. Ich glaube Calvin war einer von ihnen. Und das Mitglied Pal beschäftigte sich damit besonders. 

Meine Meinung ist eher, wenn wir unsere eigene Weise zu Denke und Sein in die Souveränität Gottes geben, könnten wir selbst die Verantwortung unseres Glaubensleben vielleicht sogar verlieren. 

Ausserdem können wir von und bei Daniel, dem Buch Daniel, lernen und sehen, dass Gott Gebet erhört, jedoch nicht so, dass ein Fingerschnipsel das Ergebnis bringt. Es ist und bleibt spannend. 

Aber ich denke auch, dass Gedanken Auswirkungen haben können, die Gutes genau wie Nichtgutes bewirken können. 
Das sieht man schon daran, dass manche Menschen eine negative "Ausstrahlung" auf einen haben können und man selbst in deren Nähe ziemlich unruhig werden kann. 

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Mato am 13.07.2021 04:14

 

 

 

 

 

Gut, da weiß ich nicht auf welche Forschung und Forscher du dich beziehst. Die historischen Wissenschaften sprechen zwar von Megafluten und Überschwemmungen, identifizieren dies aber nicht als die biblische Sintflut, sondern höchstens als mythologische Überzeichnung. Andere Forschung kenne ich nicht.

 

 

 

Was Menschen und sogar Gläubige nicht davon abhält, genau dies aus bestimmten Versen der Bibel abzulesen. Die kreative Interpretationskunst ist beim Menschen sowieso stark ausgeprägt.

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Burgen am 12.07.2021 21:26

https://www.geo.de/natur/7981-rtkl-was-ist-dran-am-kreationismus 

Falls jemand mehr über Kreationismus wissen will ... 

Solche Diskussionen polarisieren oft. Solche Zuordnungen haben für meinen persönliche Glauben und die Beziehung zu Jesus nicht relevant. 

Mein Ausgangspunkt war die Andacht, und das was gelesen, sprach mich in meinem Glauben an, es rief eine Resonanz hervor. Eine Andacht ist keine Bibelarbeit, jedenfalls meistens ist es so. 

Für mich ist das, was in der Bibel geschrieben steht wichtig. Doch den Satz von Mato oben kann ich auch gut verstehen. 

Im AT lesen wir, dass 1/3 der Engel Gott untreu geworden waren. Und der Rauswurf aus der Nähe Gottes geschah lange bevor A&E auf die Erde ihre Füße setzten. 
2/3 der Engel, Heerscharen von Engel, sind Gott untertan, zugewandt. 

Kontrolliert Gott alles - diese Frage zu beantworten braucht zunächst Beschäftigung mit dem Thema. Vielleicht ein separater Thread. 

Für mich steht fest, dass Gott seinen Plan erfüllt, den er mit der Welt vor hat. Das allerdings dauert und findet nicht linear statt. 

Dann kam das Kreuz. Eine Wendung. 

Wir lesen und können demnach wissen, dass alle Feinde Gottes als Schemel unter Jesus seine Füße gesammelt werden. Und bis dahin haben auch wir durch Gebet und mehr Einfluss auf das Geschehen in dieser Zeit und Welt.  

Während des Nachmittagsspaziergang kam mir der erste Beitrag von Mato in die Gedanken. 
In den Berichten im TV war sehr deutlich, dass manche Forscher glauben, dass sie richtig liegen mit der Sintflut und manch anderem. Und die anderen Forscher eben genau das Gegenteil. 

Die Bibel ist kein wissenschaftliches Buch. Dennoch stellen manche fest, dass im Nachhinein genau das stimmt, was in der Bibel geschrieben wurde. In dem Zusammenhang ist natürlich auch wahr, dass die Erde keine Scheibe ist. 

*** 
Der eigentliche Grund dürfte letztlich darin liegen, dass alle Anbetung Gott/Jesus allein gehört. Wie wunderbar Gott alles angeordnet hat, das haben einige  auch schon in dem einen anderen Thread festgestellt anhand der Vogel- und Insektenbilder. Und mehr.  

soweit 

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Mato am 12.07.2021 20:00

Unabhängig von dieser speziellen Frage des Thread-Themas lautet die übergeordnete Frage: Kontrolliert Gott alles?

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Mato am 12.07.2021 15:49

 

 

  

Ja, Mutmaßungen werden gerne medial aufbereitet und als Möglichkeiten oder sogar als Tatsachen verkauft. Bei der Vielzahl der Überflutungen (Transgressionen) ist es unmöglich geologische Beweise für eine solch kurze Flut festzustellen. Es gibt auch keine Gesteinsproben, die die Sintflut als solche charakterisieren würden. Die Sinflut geht beweismäßig völlig zwischen den langen und wiederkehrenden geologischen Prozessen unter. Wir können lediglich aufgrund der Flutberichte und gewissen Indizien unter der Annahme einer Sintflut einige Befunde dahingehend interpretieren. Einen direkten wissenschaftlichen Beweis gibt es nicht. Sintfluten werden heute als regionale bzw. lokale Ereignisse gedeutet, was auch viele Christen als Erklärung übernommen haben.  

 

 

 

 

Nun die dünnen Ozonschichten gibt es nur über dem Nord-bzw. Südpol. Dort brennt nichts. Die Berichte über Zunahme und Abnahme der 'Ozonlöcher' widersprechen sich stets gegenseitig.

Die Waldbrände sind ein Wetter- und kein Klimaphänomen. Wie selbst der NABU zugibt, entstehen die allermeisten Brände durch den Menschen. Dann folgen als Ursache die von Menschen gemachten Veränderungen unser Umwelt, sprich, den ökologischen Gegebenheiten. Entwässerung von Feuchtgebieten, Wälder mit Baummonokulturen, durch bauliche Maßnahmen Veränderungen des Wasserhaushaltes und ähnlicher Eingriffe des Menschen in die Natur.

 

 

Vieles ist den Eingriffen des Menschen geschuldet, der Klimawandel jedoch nicht. Hier handelt es sich um eine Ideologie, die sich zu einer Klima-Religion entwickelt hat. Wie die Evolutionstheorie wurde sie in die Köpfe und in die Gefühlswelt der Menschen verankert und genießt daher den Ausschließlichkeits-Nimbus.

  Aber es geht ja nicht um eine Klimadiskussion, sondern um die Frage, was Gott damit zu tun hat. Nichts, würde ich sagen, oder differenzierter, Gott wird den Menschen seinen menschlichen Ideologien folgen lassen und auch deren Auswirkungen. Am Ende gibt es keine Klimakatastrophe, sondern das Endgericht Gottes wird das Schicksal der Welt besiegeln.

  Was wir aber beobachten können,ist, dass bestimmte Ideologien, unmittelbar in das totalitäre antichristliche Reich führen, welches uns vorausgesagt ist.

Biblische Verheißungen, da wird Gott das seine tun, um die Erfüllung zu veranlassen, trotzdem wird parallel der Mensch sich seinen eigenen Verheißungen widmen, eigene Heilsversprechen abgeben, eigene Erklärungen liefern, warum alles aus dem Ruder läuft. Der Samen der Schlange bleibt nicht untätig, was wir nicht vergessen sollten oder vorschnell Dinge Gott zuschreiben, die nichts mit seinen Plänen zu tun haben.  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Burgen am 12.07.2021 13:33

Danke für deine knackige Korrektur. 

Wir sind in der Phase der Endzeit und es wird geschehen.  Es führt kein Weg dran vorbei. 

Die Zeichen der Zeit machen es deutlich.


Natürlich gab es immer schon "Weltuntergangs-Prpheten".
Auch hier im Forum sind Mitglieder einer ehemaligen Online-Gruppe, die sich mit der Endzeit
beschäftigt hatten.


Corona hält die Welt in Atem - unser Klima hält uns in Atem. Ist das kein Gerichtszeichen?

Von Gott gebraucht, lassen die Menschen sich aufrütteln? 
Ist dies alles ernsthaft von Menschen uU rückgängig zu machen - ich denke nicht.

Seine Liebe wurde von jeher von den meisten Menschen nicht verstanden, und mit Füßen getreten.
An dem damaligen goldenen Kalb postwendend, nachdem die Menschen beteuert hatten,
alles zu tun, was er geboten hatte.
Und das bezog sich 'nur' mal eben auf ein einziges Volk.

Götzen und Götter gibt es genug. Stolz und Bitterkeit ebenfalls. Und vieles mehr.
Ja, es gibt auch gute Erfindungen, gute Familien, gute Arbeitsplätze, gute hoffnungsvolle Menschen.

Gott ist derselbe, gestern, heute und morgen. Den Heiligen Geist dürfen wir gerne mit in Betracht ziehen bei alldem. 
Und Jesus ist unser Fürbitter, ...


 

Re: Unser Klima - die Hitzewellen und Co - gottgewirkt?

von Leah am 12.07.2021 11:58

 

Hallo Burgen,

Bei dieser Stelle geht es um das Endgericht. Der Herr wird die alte Erde und die alten Himmel auflösen.

Der Klimawandel ist damit nicht gemeint, auch wenn für die schwere letzte Drangsalszeit Hitze prophezeit wird (off.16,9).