Woher kommt wahrer Friede?

Re: Woher kommt wahrer Friede?

1,1 Der Psalm beschreibt den Weg zum Glücklich- oder Gesegnetsein (→ Segen) im Gegensatz zum Weg des Gottlosen. Der Gottlose ist nicht der Mensch, der Gott noch nicht kennt, sondern der, der ihn durch seinen Lebensstil bewusst und fortwährend ablehnt.

Elberfelder Bibel mit Erklärungen (Holzgerlingen: SCM, 2023), Ps 1,1.  

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Ganz schlicht auf den 'Punkt' gebracht. ;) 
Vermutlich müsste man 'unser Land' mal daraufhin untersuchen. Wer kennt Gott und lebt mit und aus IHM heraus, ... . Werden wohl nicht soviele dies von sich sagen und bekennen dürfen.  

Man kann ja nicht alle über einen Kamm scheren, obwohl es so scheint, dass hier ein christliches Abendland ist, war. Aber da wo Christen sind und leben, sind auch christliche Erinnerungen usw. lebbar. Aber nicht konservierbar. 

Unser Gott sucht und bewegt seine Kinder ... wie in einer Familie Vater und Mutter bestenfalls die Eltern ihre Familie zusammenhalten wollen.  Der Geist ist es, der wirkt und auch beständig daran interessiert ist, weil Gottvater treu ist ... 


Nachtrag: Gerade fiel mir ein, dass man ganz sicher nicht eine Art "Volkszählung" darüber machen könnte um die Frage als Zahlenliste zu beantworten suchen, wer zu den Gottlosen und wer zu den Gesegneten Gottes gehören könnte.  
Das würde sogar sicherlich zur Sünde gehören, wie auch dies von König David damals zur Zeit der Volkszählung war. 

Gruß 
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Wahrer Frieden kommt aus der WAHRHEIT.
Und wenn es nur eine WAHRHEIT gibt, welche heißt Jesus Christus, dann können nur die, die in Christus sind, wahren Frieden untereinander haben.
Alles andere, was nach Frieden ausschaut, ist wohl dem nach kein wahrer und ewiger Frieden.

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Lieber Pausenclown, ich würde dies niemals in Frage stellen, aber ich es so oder in
dem Sinne schon öfter gehört.

Gottes Handeln wird in Frage gestellt, weil viele (bestenfalls) einen "lieben" Gott
akzeptieren können, der alles verzeiht, der sich nicht einmischt.
Da passt ein Strafender, Rache nehmender Gott nicht ins Bild.

Wie der Jesaja Text andeutet, "darf" Gott das, weil ER allein  wirklich gerecht ist.

Der Text verrät noch weitere Gründe, warum Gottes hartes Vorgehen nötig ist:
Denn ich hatte einen Tag der Rache mir vorgenommen; das Jahr,
die Meinen zu erlösen, war gekommen.

Das ist dann indirekt meine Antwort, woher wahrer Friede nur kommen kann.
Es gibt einfach Menschen, die keinen Frieden mit Gott haben wollen und und
auch noch die bekämpfen, die ihn suchen,
diejenigen die Gott die "Meinigen" nennt.

So werden in Offenbarung 13 die politischen Mächte als wilde Tiere dargestellt,
die gegen Gottes Volk Krieg führen. Letztlich wird Gott dann gegen jene
Krieg führen müssen um die Seinen zu erlösen.

Allerdings steigt hier gerade der Druck gewaltig, auch zu den
Waffen greifen zu können:
Waffenproduktion wird angekurbelt.
Vorbereitung der Krankenhäuser, THW etc. auf Krieg
Wehrdienst

Jetzt wird sich bald zeigen wie junge Männer
- auch Christen - dazu stehen wollen.

LG Beroeer

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Hallo.

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Ja, Cleo. Das kann ich voll und ganz 'unterschreiben' . ;)

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Durch den Fürbitte-Thread wird mir zB immer wichtiger, ja dringlicher zu 'begreifen', was es bedeutet, zB die Gebetesworte im AT durch die sog. Brille des Neuen Bundes zu erkennen. 
Die Verse von mir eingestellt machten mir deutlich, dass sehr viele, scheinbar gute Aussgagen bezüglich Gebet um Hilfe usw. dem AT entnommen sind und somit wird völlig übersehen, wie Gott, der Allmächtige, Schöpfer, Besitzer der Erde, völlig von der Kirche damals bis heute für sich beansprucht werden. Beinahe so, als gäbe es das Alte Testament, den Bund und Verheißungen und Zusprüche gar nicht. 

Mit dem Mund sagt die Kirche zwar, wir bauen auf dem AT auf, aber --- wir haben die Wahrheit. 

Das tut weh. Und entfernt eigentlich den Mittelpunkt des Glaubens, gibt Raum für andere große Religionsgemeinschaften, die die Wahrheit für sich beanspruchen. 

Und deshalb kommt hier zum Tragen, die jeweiligen ansprechenden Verse zuerst im Kontext zu betrachten und dann erst schauen, was sie einem persönlich sagen sollen. 
Meist ist es umgekehrt - man sucht sich die Perlen heraus. Das ist eben ein anderer Ansatz. Kann jedoch auch in eine immer engere Beziehung mit Christus Jesus führen, ohne philosophische Ansichten. Sondern ehrlich und wahrhaftig dem Wort Gottes glaubend sein.  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Jesus Christus ist mein Shalom.

gruß
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Guten Morgen, 
Beroeer hat es schon ganz gut zusammengefasst.
Wir müssen ja differenzieren:

Es gibt den irdischen Frieden, das Gegenteil von Krieg, und es gibt den inneren Frieden im Herzen, das ist unter anderem der Frieden, den Jesus angesprochen hat (meinen Frieden gebe ich euch).

In dem Moment, als die Sünde auf die Welt kam, wurde dieser innere Frieden gestört, weil die Verbindung zu Gott gekappt wurde.
Es kann sein, dass einige Menschen, die ohne Gott sind, ein bestimmtes Gefühl haben können, aber dieses Gefühl ist nicht der innere Frieden, den Jesus gemeint hat.

Dieser innere Frieden ist nur durch den heiligen Geist möglich. Es gibt zahlreiche Berichte von Christen, die Schlimmes erleiden mussten, die diesen inneren Frieden ausgestrahlt haben.
Es ist ein Friede, der auch nicht abhängig ist von äußeren Umständen, sondern von innerer Beziehung zu Gott.

Der irdische Friede- der so sehr herbeigesehnt wird in dieser Welt- der wird letztendlich nicht komplett da sein. Es wird leider immer Kriege geben, weil es immer Sünde auf dieser Erde gibt und Jesus es genauso vorausgesagt hat (es wird Kriegsgeschrei geben). Deshalb tun sich auch mensche Christen schwer, für einen Weltfrieden zu beten, da sie wissen, dass es anders Vorausgesagt wurde und Gott sich ja nicht selbst widerspricht.  Prophezeiungen wegbeten gibt es ja nicht.

Das, was manche dann als Frieden missinterpretieren ist  dann noch die Nummer drei, das wohlige Gefühl. 
Das, was auch in der Esoterik zB sehr gerne und oft angestrebt wird, welches dann, wenn es da ist, auschlaggebend ist für ein persönliches "ja, ist wahr" und "nein, stimmt nicht". Aber wir lassen uns nicht von Gefühlen beeinflussen, unser Maßstab ist nicht ein persönliches Gefühl (was dann wieder abhängig ist von Prägung, Kultur, Wohnort, Zeit...), sondern die Bibel. Und an der orientieren wir uns.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Hallo Beroeer.

Der Mensch verlor nicht alles als er Paradies verlassen hat. Gott hat ihn ähnlich gemacht. Nichts Anderes auf der Welt hat so eine Macht bekommen. Und wir können heute uns als Menschen bewundern wie weit wir es gebracht haben. Danken wir Gott der uns die Weisheit gegeben hat.

Frieden kann jeder in sich finden und praktizieren. Der ist ihm angeboren. Wie auch andere menschliche Funktionen auch angeboren sind die zum Frieden beitragen können. 

Kriege werden als Folge der Trennung des Menschen von Gott betrachtet.

Kriege werden als Folge menschlicher Sünde, Selbstsucht und falscher Entscheidungen betrachtet, nicht als Ausdruck des Willens Gottes.

Jesus bietet einen tiefen inneren Frieden, der über die äußeren Umstände hinausgeht ( Meinen Frieden gebe ich euch; nicht wie die Welt ihn gibt, gebe ich ihn euch – Johannes 14,27).

Der Mensch allein verlor seinen inneren eigenen Frieden also die Tendenz allgemein den Frieden zu fördern. Weil er seine menschliche Weisheit was Frieden betrifft, in seiner inneren Herz versteckt hat. Er selbst kümmert sich nicht für den Frieden und trägt somit bei, den Frieden auf der Welt in Gefahr zu bringen. Somit sind wir bei dem Frieden der die Welt betrifft. Die Weisheit der Welt - das gemeinsame Folgen der Wünschen des Satans - greift hier ein und zerstört den Frieden.

Gott mit seiner Weisheit hat die Macht, aber er erlaubt den Menschen, die Folgen ihres Handelns selbst zu tragen, mit dem Versprechen eines endgültigen, göttlichen Eingreifens für den Frieden.

Paulus in 2.kor 5,20 beschreibt: »Bleibt nicht Gottes Feinde! Nehmt die Versöhnung an, die Gott euch anbietet!«
Die Versöhnung liegt in der menschlichen Weisheit und führt zu diesem Ziel und nicht umgekehrt.

Liebe Grüße
Argo

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Hallo Beroeer.

Re: Woher kommt wahrer Friede?

Hallo Pausenclown,

ein drastischer Gegensatz zum Frieden?
ja, schon.
Erst durch entschiedenes Vorgehen Gottes (wie in Jes 63 beschrieben)
wird er kommen.

Darf Gott das?
Ja, weil nur er wirklich gerecht ist und die Macht hat dies zu vollziehen
- ohne Menschen und deren militärische Macht gebraucen zu müssen.

LG
Beroeer