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Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo, kahate,

als Mensch bin ich nicht Gott und bin nicht Richter der Menschen.

Lediglich feststellen kann ich, dass ich manchen deiner Aussagen nicht zustimmen kann.

Mein Eindruck aber ist, dass man dich nicht in eine Schublade stecken sollte.

Nur, weil du z.B. einen Begriff erwähntest, der wohl auch im Bereich der Esoterik aufgegriffen worden ist, muss dies ja nicht bedeuten, dass du dieser Bewegung angehörst.

Vielleicht bist du einfach ein Mensch, der unbefangen auch wissenschaftliche, etwa historische oder naturwissenschaftliche Erkenntnisse zu verarbeiten sucht?

Vielleicht hast du zudem die eine oder andere Aussage etwas missverständlich ausgedrückt oder nicht genügend begründet?

Ich gebe zwei Beispiele:

Wenn du (in etwa) aussagst, alles, was ist, sei Gott, dann stellt sich doch sofort die Frage: Was ist mit dem Bösen in der Welt? Ich möchte nicht annehmen, dass du der Meinung bist, auch das Böse in der Welt sei Gott!?

Vielleicht kannst du hierzu etwas sagen?

Ein weiterer Punkt ist, dass ich nicht wirklich nachvollziehen kann, was dich bewogen hat, etwa auch die Materie Gott zu nennen. Warum sagst du nicht mit der Bibel, dass die Erde mit den Pflanzen und Lebewesen Gottes Schöpfung ist? Ich meine, warum sagst du z.B. eine Blume sei Gott? Warum sagst du nicht, die Blume sei Gottes Schöpfung? Dafür muss es doch einen Grund geben.

Ich persönlich sehe keinen Grund, der mir Anlass geben würde zu sagen, die Blume sei Gott. Wenn ich aber keinen Grund habe und keinen Anlass, dann bleibe ich doch naheliegender Weise bei der Sprache der Bibel und sage, dass die Blume Gottes Schöpfung ist.

Ich würde gern verstehen, weshalb du in diesem Punkt von der Schrift abweichst.

Merciful

Re: Der Messias im Pentateuch aus dem Buch: Der Messias im AT

Weiterhin Jesus Worte:

Ich bin das A und das O, spricht Gott der Herr, der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige.
Offb 1,8

Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, um einem jeglichen zu vergelten, wie sein Werk sein wird. 13 Ich bin das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.
Offb 22,12-13

Jesus ist der Anfang und das Ende, da war Er auch im AT!

Und einer von den Ältesten spricht zu mir: Weine nicht! Siehe, es hat überwunden der Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids, um das Buch zu öffnen und seine sieben Siegel zu brechen!
Offb 5,5

Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, ehe Abraham ward, bin ich! 59 Da hoben sie Steine auf, um sie auf ihn zu werfen. Jesus aber verbarg sich und ging zum Tempel hinaus, mitten durch sie hindurch, und entwich also.
Jn 8,58-59

Jesus sagt nicht "war ich", sondern: BIN ICH

Das ist aber der Name JHWH! Das war der Grund des Zornes der Ungläubigen.

Das Wort „bin" benutzt die hebräische Sprache sonst nicht.

Beispiel:

Ich bin Vegetarier. Hebräisch: Ani zimchoni – wörtlich: Ich Vegetarier

Weiterhin:

Denn wenn ihr Mose glaubtet, so würdet ihr auch mir glauben; denn von mir hat er geschrieben. 47 Wenn ihr aber seinen Schriften nicht glaubet, wie werdet ihr meinen Worten glauben?
Jn 5,46-47

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo kahate,

es wäre vielleicht wirklich hilfreich, mit-zu-teilen, wie du , wie du gerade oben geschrieben hast, Gott im Herzen und Verstand als Gestalt erkannt hast. Eine Gestalt ist ist sichtbar, fassbar.
Wir beten ja Gott als Person an und nicht als kleine Quantenteilchen, die um uns her als Materie in einer Blume sichtbar ist.

Jesus, der Messias aß Brot nach seiner Auferstehung und trank Wein mit den Emmausjüngern.
Als Gestalt eines Mannes ist er zum Himmel aufgefahren und laut der Schrift wird er so auch sichtbar wiederkommen.

Auf der neuen Erde werden nicht Teilchensalate herumfliegen, sondern die Völkerschaften werden in einem neuen Leib anbetend Gott die Ehre am Sabbat in Jerusalem erweisen.

Woher, durch wen hast du deine Einsichten und Vorstellungen erhalten?
Von einer Prophetin der Jetztzeit mit r.k. Hintergrund?

Gruß
Burgen 

Re: Kleiner Mutmacher

Immer wenn du dich auf der Seite der Mehrheit befindest, wird es Zeit ne Pause einzulegen und nachzudenken.

Mark Twain

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo Henoch,

Was bitte soll nun dieser Beitrag? Du möchtest alle meine Gedanken als "Geist des Irrtums" darstellen?
Mit dem Text in 1Joh bringst Du vielmehr eine Bestätigung meiner Gotteserkenntnis:

1Joh 4,2 Daran erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus Gott. 3 Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott.

Ich glaube an Jesus Christus, SEINEN eingeborenen Sohn...!

Wie willst Du, liebe Henoch, in meinen Gedanken den Geist des Irrtums erkannt haben?

Du schreibst: "Jesus ist das Wort!". Warum steht dann bei Joh 1,1 "...und das Wort war Gott."?

...und wie kommst Du dazu, den/unseren GOTT, den ich mit Herz und Verstand in einer "Gestalt" erkannt habe, die Dir bisher wohl verborgen blieb, als selber ausgedacht zu bezeichnen und "abzuwerten"?
Bist Du wirklich dazu berufen, das Gottesbild eines gläubigen Christen zu bewerten und zu beurteilen?

Ich sehe schon, ein weiterer rein sachlicher Gedankenaustausch wird wohl nicht einfach. Aber alle Überlegungen, Gedanken und Beiträge anderer Forenteilnehmer von vorne herein als Geist des Irrtums bzw. des Antichrist/Satans zu verwerfen, das bringt es ganz bestimmt auch nicht...

Viele Grüße von kahate

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo Kahate,

1Joh 4,6 Wir sind von Gott, und wer Gott erkennt, der hört uns; wer nicht von Gott ist, der hört uns nicht. Daran erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.

Jesus ist das Wort!

Und warum ist es wichtig Gott zu erkennen und nicht einen selber auszudenken?

Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.

Und es ist mir wichtig, Kahate, ich meine nicht, keine Gemeinschaft mit Dir als Person haben zu wollen, aber mit dem, was Du verbreitest, da möchte ich nicht eins gemacht werden, als könnte man Christ sein und irgendein Gottesbild haben.

Uns sagt die Schrift ganz klar, die aus Gott geboren sind, erkennen die Wahrheit. Und nur wer aus Gott geboren ist, ist Christ.

Joh 18,37 (Jesus sagt) ... Wer aus der Wahrheit ist, der hört meine Stimme.

Henoch

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo Rapp,

ich wollte Dich nicht ärgern.

Ich denke nur. Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder ein ständiger Widerspruch oder ein einmaliges konkretes Aufdecken, dass sich hier einer Christ nennt und ist doch keiner, sondern Esoteriker.

Denn heißt es nicht, dass wir keine Gemeinschaft haben sollen mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis, sondern sie vielmehr aufdecken sollen?

Henoch

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Hallo, liebe Henoch,

Wenn Du mich hier öffentlich ansprichst, dann will ich natürlich hier auch öffentlich Stellung nehmen, auch wenn das vielleicht nicht ganz so im Sinne der Administration ist.

Ich kann Dir versichern, dass mich keinesfalls die New Age Bewegung gefangen hat. Diesen Namen kannte ich bisher nur vom Hörensagen und welche Ansichten die Bewegung vertritt, das war mir bis dato völlig unbekannt. Meine Beiträge haben ganz sicher nichts mit der Religion des Antichristen, des Satans zu tun.

Ich bin römisch-katholisch getauft, erzogen und aufgewachsen, ich bin seit 1969 auch rk verheiratet und ich bin und bleibe Christ als Mitglied der römisch-katholischen Glaubensgemeinschaft (nicht ausgetreten).

Zufällig bin ich über das Internet auf diese Community gestoßen, in deren AGB's zu lesen ist:

"Glaube-Community.de ist eine Community, aufgebaut und verwaltet von Christen, ..."
Diese Worte haben mich dazu bewogen, hier mitzulesen und mitzuschreiben.
Die weiteren Worte in den AGB's, "...die ihren Auftrag darin sehen, Menschen zu Gott zu führen..." habe ich nicht sofort so gedeutet, dass hier nur "evangelistisch" bzw. "missionarisch" gedacht und vorgegangen wird.

Für alle, die es noch nicht bemerkt haben sollten: Ich will hier keinesfalls "eine neue Religion gründen"; ich stelle hier auch nirgendwo die Grundlage des christlichen Glaubens, die Bibel "in Frage". Ich wollte und will mich hier nur einbringen mit meinen eigenen Gedanken über das Wesen und die Existenz Gottes und über das, was man ein wenig realitätsbezogener als das Himmelreich verstehen könnte. Wer diesen meinen Gedanken nicht folgen möchte, nun der/die sollte sie halt dann einfach überlesen oder genau so als eine Meinung respektieren, wie auch ich jede andere Meinung respektiere.

Ja, lieber Rapp, man kann sich durchaus sachlich fundiert mit den Ansichten und Gedanken anderer auseinandersetzen und sich austauschen. Ehrlicher Austausch kann wirklich wertvoll sein/werden.
Man kann natürlich auch die ehrlichen Überlegungen anderer einfach als sinnfrei oder als Unsinn bezeichnen und diese dann einfach aussperren. Das ist die bequemste Form jeder eigenen "Beteiligung". Alles andere wäre ja unvernünftig...

In diesem Sinne herzliche Grüße vom unvernünftigen kahate

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

Vergeblich gehofft... Ja, ich hoffte allen Ernstes auf Vernunft, nämlich die Vernunft die nötig ist einen derart sinnfreien thread nicht nochmals aufzugreifen. Der Usinn, der hier vor allem von Kahate versprüht wird, sollte doch ruhig weiter im Schlaf verharren. Aber nein, es scheint Leute zu geben, die sich mit diesem Mann messen wollen...

Leute, die mit ihrer "Erkenntnis" prahlen mahnt Paulus, die sollten wir meiden und nicht noch extra aus dem Busch klopfen, damit sie hier weiter Unfrieden säen.

Für solches Tun habe ich absolut kein Verständnis.

Willy

Re: Gott wieder finden?

Liebe Kerstin,

vielleicht machst du einen neuen Strang auf? Vielleicht so mit dem Gedanken, welche Bibelstellen dich besonders aufbauen, ansprechen und dein Herz bewegen?

Welches Buch der Schrift magst du besonders? Und welche Worte besonders.

Ungeachtet dessen, was daneben steht über Sünde, Strafe und Schuld. Trau dich!

Es sind hier genügend, die mit dir zusammen die frohe Botschaft weiter bedenken und vielleicht sogar Beispiele

für Gottes Eingreifen, aus dem eigenen Leben beisteuern werden.

Der Glaube ist ja keine Einbahnstraße und nachdem wir das Erdenleben eingetauscht haben,

werden wir nicht in lauter Einzelne Lichtpunkte vergehen.

Schon in diesem Leben werden wir die Güte des HERRN erfahren und umgestaltet werden.

Denke gerade an die Arbeit, die vor uns allen liegt, nämlich z.B.

eine Klatschbase wird sich verändern lassen müssen, in einen Menschen, der gerne zuhört und dann durch

ein Wort zur rechten Zeit, aufbauen wird.

Das sind dann geläuterte Früchte, mit und durch Gottes Hilfe.

Dann gibt es noch die Gaben zu erkennen, die jeder wiedergeborene Christ als Samen mitbekommen hat

und die in den Dienst Gottes gestellt werden um Menschen zu dienen.

Auf diesem Weg, evtl. mit Hilfe durch die Konkordanz, wirst du, werden wir, Gott immer besser kennenlernen und an IHM festhalten wollen.

Er ist sooo gut und liebt dich, jeden von uns. Wir werden immer Person bleiben, das Reich Gottes zieht uns schon jetzt.

Grüße
Burgen