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Re: Der Messias im Pentateuch aus dem Buch: Der Messias im AT

von Lila am 05.07.2016 23:19

Es ist tatsächlich so, wenn Jesus nicht der Messias ist, der in dem AT beschrieben wird und anwesend ist, entsteht ein falsches Jesus-Bild. Jesus hat alle Prophezeiungen vollständig erfüllt. Vieles können wir von dem hebräischen Hintergrund (AT)besser verstehen.

 

Das fängt schon an bei dem Name Jesus, der aus der griechische kommt. Als Name hat keine Bedeutung im Gegensatz zu der original hebräische Namen: Jeshua.

Jesus Christus – Yeshua HaMassiah

Bedeutung:
Jeschua – Gott errettet / befreit

In Mt 1,21 sehen wir auch warum Gott diesen Namen Sein Sohn gab:

Sie wird aber einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Jesus geben; denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.

Übersetzt:

...Und du sollst ihm den Name „Gott errettet" geben, denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.

 

Und genau das Wort „Jeschua" finden wir auch in 1Mose 49,18:

O HERR, ich warte auf dein Heil / Jeschua! (Schlachter)

Auf deine Rettung / Jeschua , HERR, harre ich! (Elberfelder)

(Quelle: Elberfelder StudienBibel mit Sprachschüssel)

 

So spricht Mose wortwörtlich von Jesus!!!; wie es Jesus gesagt hat (Jn 5,46).

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Überlebensstrategien in der Lebenswüste

von Merciful am 05.07.2016 23:11

Wenn Träume platzen endet deswegen das Leben nicht.

Der Traum ist vergangen, aber das Leben beginnt.

Leben ist Gegenwart, Bewusstheit, Wirklichkeit.

Träume motivieren uns als Ziele, die wir anstreben.

Aber das Leben ist immer heute im Hier und Jetzt.

Nicht selten erhält es seine Kraft in und aus der Erinnerung und Dankbarkeit.

Merciful

Re: Der Messias im Pentateuch aus dem Buch: Der Messias im AT

von Rapp am 05.07.2016 22:34

Des vielen Büchermachens ist kein Ende und viel studieren macht den Leib müde. Das ist wohl eine traurige und bedrückende Wahrheit: wie oft lesen gläubige Menschen viel lieber Bücher über Gottes Wort statt selbst zur Bibel zu greifen und diese betend zu lesen. Ja, warum? Wenn ich Gott bitte, mir sein Wort zu öffnen erlebe ich nicht selten einen nicht sehr angenehmen Gott: Er reißt Masken herunter, zeigt mir mein wahres Gesicht. Das sieht leider auch mal nicht so geleckt aus wie manch ein Sonntagsgesicht. Aber diese Kur ist heilsam, denn Vater handelt aus Liebe um mich zurecht zu bringen.

Komm jetzt mal mit mir in die Wüste Midians. Da brennt ein Busch und Mose schaut sich die Sache an und da beginnt Gott zu reden: Er stellt sich vor als "Ich bin". Dann eröffnet er dem Moses: Das Geschrei der Kinder Israel ist vor mich gekommen. Darum bin ich herabgestiegen um zu sehen ob es wirklich so schlimm ist. "Ich bin" stieg herab, nahm Knechtgestalt an, wurde Mensch mit allen Grenzen, die wir Menschen haben. Mose durfte voraussehen, wie der Messias herabstieg um, wie es im Hebräerbrief steht, in allen Dingen uns Menschen gleich zu weden, jedoch ohne Sünde.

Das Erlösungswerk Jesu ist im alten Bund vorgezeichnet von der ersten Seite der Bibel an. Christen, die meinen nicht auf das Alte Testament angewiesen zu sein irren sehr: ihnen fehlt die Grundlage, der Boden ihres Glaubens. Diese Grundlage ist immer noch das Wirken Gottes mit seinem Volk Israel, in das wir Heiden eingepfropft wurden. Jedoch getrennt von Israel sind wir wie ein gefälllter Baum: er verdorrt, weil die Verbindung zur Wurzel gekappt ist.

Soviel mal fürs erste.

Willy

Re: Der Messias im Pentateuch aus dem Buch: Der Messias im AT

von Burgen am 05.07.2016 22:03

Vielen lieben Dank für deine weiterführenden Gedanken und Verse, liebe Lila.

In dem Buch wird immer wieder auf die verschiedenen Rabbiner Bezug genommen. Es gibt dort ebenso unterschiedliche Richtungen wie bei den Christen.

Einig sind sie sich also nicht, aber es steht dort, dass der Heilsplan für sie grundsätzlich ganz am Anfang, bei der Schöpfung.
Zitat
Wenn die Bibel davon spricht, wie "der Geist Gottes auf dem Wasser schwebte", sehen sie darin einen Hinweis auf den Messias. Im Midrasch Rabbah heißt es in diesem Zusammenhang, dass dies der "Geist des Messias" war, wie in Jesaja 11,2 geschrieben steht:"Auf ihm wird ruhen der Geist des Herrn":... Sogar die Namen des Messias standen schon vor der Schöpfung fest.
Gottes erste Worte in der Bibel sind:
"Es werde Licht! Und es ward Licht. Und Gott sah, dass das Licht gut war."

Die beiden Lichter, Sonne und Mond schuf Gott am vierten Tag. Die Rabbinen verstanden auch das als indirekten Verweis auf den Messias. ...
... Die Rabbinen hielten das aramäische Wort Nehora-Licht- für einen der geheimen Namen des Messias, da wir im aramäischen Teil des Buches Daniel lesen: "Er weiß, was in der Finsternis liegt, denn bei ihm ist lauter Licht." (Daniel 2,22 und Jesaja 42,6, 60, 1-3) der Messias als das Licht der Heiden.
Jesus selbst sagte, er sei das Licht der Welt und wer mir nachfolgt, wird nicht wandeln in der Finsternis.
Und bei ihm ist Nehora. Dies ist der messianische König, denn es steht geschrieben:
"Mache dich auf, werde licht; denn dein Licht kommt." (Jes 60,1)
Zitat Ende

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Das wirft doch ein ganz besonderes Licht auf die Bedeutung des Lichtes, oder?

LG
Burgen



 

Re: Rezepte für Einpersonenhaushalt gesucht

von NorderMole am 05.07.2016 21:08

Speisen in/auf Alufolien zubereiten sind als gesundheitsbedenklich eingestuft worden.
(Ich schaue mäßig bis regelmäßig Verbrauchersendungen).

Re: Oase 32 ; Meine Stärke und mein Lied ist der HERR, er ist für mich zum Retter geworden. 2.Mose 15,2

von Cosima am 05.07.2016 20:21

Ja, Burgen, Spagetti-Eis liebe ich auch...aber nur in einer bestimmten Eisdiele... nicht überall schmeckt es gleich. 

Heute geht in unserer kleinen Stadt das Folklorefest zu Ende. Die Senioren bekamen alle einen Gutschein vom Bürgermeister, 
einen Verzehr-Bon und ein Getränk. Aber ich habe das noch nie abgeholt, seit ich im Rentenalter bin... kann nicht sagen, warum?

 
Heute Abend wird dort, wo das Riesenrad steht, ein Feuerwerk entzündet.
Das schaue ich mir von zu Hause aus an.  

Das Schloss in unserer Stadt  wird diese Jahr 700 Jahre alt. 
Da sind einige Festveranstaltungen, Führungen und Ausstellungen, die Besucher anlocken. 

Was sind 700 Jahre? Unser Leben ist ein Hauch. Im 103 Psalm, Vers 14-17a, steht es so drastisch: 

Denn Gott weiß, was für ein Gebilde wir sind; er gedenkt daran, dass wir Staub sind.
Ein Mensch ist in seinem Leben wie Gras, er blüht wie eine Blume auf dem Felde;
wenn der Wind darüber geht, so ist sie nimmer da, und ihre Stätte kennet sie nicht mehr.
Die Gnade aber des HERRN währt von Ewigkeit zu Ewigkeit...

Das zählt für mich, dass seine Gnade währt - von Ewigkeit zu Ewigkeit! Und diese Gnade gilt uns allen! 
Gott sei Dank! 

Liebe Grüße von Cosima.
 

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

von Burgen am 05.07.2016 20:07

Ohne jemandem zu nahe treten, eine Vermischung ist sehr verwirrend.

Dieses besonders für menschen, die noch nicht im Glauben gefestigt sind, oder

die noch nicht den Geist der Unterscheidung kennen gelernt haben.

Es geht hier nicht darum, den Threadbeginner als Mensch und Gotteskind zu verunglimpfen.

Auch nicht um evangelisieren oder missionieren geht es nicht.

Es geht um die schlichte Botschaft des Evangeliums , für das Jesus Christus sein Blut vergossen hat, gestorben, auferstanden und wiederkommen wird.

Gruß
Burgen 

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

von Merciful am 05.07.2016 19:08

Hier möchte ich nochmal anmerken und nachfragen:

Du, kahate, schreibst manchmal Sätze wie: Alles ist Gott. Mit dem Zitat aus dem Brief des Johannes aber gibst doch auch du zu verstehen, dass es 'Geist aus Gott' gibt und 'Geist nicht aus Gott'. Müsstest du nicht von daher deine Sprache präzisieren? Ich meine, Aussagen wie: 'Alles ist Gott' sind doch dann missverständlich, wenn du doch eigentlich auch der Auffassung bist, dass es 'Geist aus Gott' gibt und 'Geist nicht aus Gott'.

Ich bin zudem der Meinung, wenn ein Mensch sich zu Jesus Christus, dem eingeborenen Sohn Gottes bekennt, dann sollte man ein solches Bekenntnis ernst nehmen. Entscheidend sind doch der Glaube an Jesus und die Liebe zu Gott und Menschen.

Merciful

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

von Henoch am 05.07.2016 18:37

Hallo Kahate,

in diesem Forum schreiben Christen. Alle diese haben sich bereits geäußert zu dem, was Du schreibst, wer und wie Gott sei, und sind da einig.

Das ist kein Zufall, denn:

1Joh 4,6 Wir sind von Gott, und wer Gott erkennt, der hört uns; wer nicht von Gott ist, der hört uns nicht. Daran erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.

Da es nun entscheidend ist, Gott zu erkennen (richtig zu erkennen), was das ewige Leben betrifft (s.o.), hoffe ich, dass Du nach der Wahrheit suchst. Gott ist die Wahrheit. Suchst Du also die Wahrheit, dann suchst Du Gott.

Amos 5,4 b Suchet mich, so werdet ihr leben.

Henoch

 

 

 

 

Re: Herzlich Grüß Gott - und wie ich IHN sehe

von solana am 05.07.2016 17:31

Was erwartest du, Kahate?

Wenn du hier bspw schreibst:


Dann hat das mit "Sachlichkeit" nicht viel zu tun - es sind Behauptungen deinerseits, die deinem persönlichen Gottesbild, so wie es deinem logischen Verstand eben einleuchtet, entsprungen sind.
Und damit verwirfst du den Glauben der allermeisten Forenteilnehmer als "menschliche Projektionen".

Erwartest du im Ernst dafür Zustimmung?
Meinst du wirklich, so kann man sachliche Diskussionen führen?

Ich sehe so nur eine Grundlage für Streit gelegt, tut mir leid.
Wenn dir die Reaktionen darauf nicht gefallen, dann solltest du sie nicht in der Weise herausfordern .
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver