....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von lowokol am 11.05.2014 21:12

Hallo  Susan,



@lowokol

lieber Bruder,

damit hast du schon sehr ins Schwarze getroffen! 
Was denkst du, wohin könnte dieses "Wirken" führen ? 

liebe grüßle
susan



Auf deine Frage zur Selbstgerechtigkeit möchte ich so antworten:
Es kann sein das Werke der Selbstgerechtigkeit dazu führen -nicht die Werke zu vollbringen die für uns vorbereitet sind.
Das man sozusagen seinem Ego folgt und meint satt im Glauben zu sein durch selbstgerechte ,selbstauferlegte Werke,aber dabei nicht die Werke an anderen vollzieht die notwendig wären und die  von Gott vorbereitet sind, dass Wir darin wandeln sollen ,um z.Bsp.  Brüder / Schwester oder zu Bekehrenden zu unterstützen  / helfen / zu gewinnen.

 
Werke geschehen aus Glauben und ich denke das Werke auch durch Begabungen vollbracht werden können und aus gegebenen bzw . durch erworbenen Früchten getätigt werden.

Durch die Frucht im Geist werden Werke aus Glauben vollbracht.
Der eine darf Jemanden bekehren,der andere Spendet,einer ist Barmherzig oder hilft,einer unterrichtet im Wort,einer seelsorget usw.
Der Leib Christi hat für Jeden innerhalb dieses Leibes seine Aufgaben bzw auch die daraus resultirrende Werke,die auch nach außen getragen werden können und somit den Leib vergrössern-Gott zur Ehre.

Und wichtig ist auch zu erkennen-das Wir manches nicht erkennen können
Keiner weiß was Wir durchz. Bsp  ein Zeugnis als Christ für Samen legen und wenn Wir als Licht scheinen damit bewirken.
Manchmal erhält man schon zu Lebzeiten eine Rückmeldung wie man am Guten gegenüber anderen beteiligt war und manches wir erst im Himmel offenbar was man an Werken vollbracht hat.

mcg lowokol

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von susan am 11.05.2014 20:25

@ stefanS

lieber Stefan,
danke für den spontanen Gedanken, solche Impulse sind unbezahlbar
 
Ist dein Gedanke nicht unweigerlich eine Folge von dem "Wirken",  welches lowokol gerade angesprochen hat ? 

liebe grüßle
susan
 

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von susan am 11.05.2014 20:20

@lowokol

lieber Bruder,

damit hast du schon sehr ins Schwarze getroffen! 
Was denkst du, wohin könnte dieses "Wirken" führen ? 

liebe grüßle
susan
 

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von susan am 11.05.2014 20:17

hallo ihr lieben 

@henoch

liebe Henoch,

das ist geradezu prädestiniert..ich nehme dich kurz als Beispiel ! ok ? 

und bitte wertfrei  :) denn diese Zeilen passen auf viele verschiedene INET - Nutzer .

Nun, ich frage dich direkt? wo tust du dieses "evangelisieren"? und wo im realen Leben draußen?

Wenn ich nun deinen Beitrag lese, beginnt jeder deiner Sätze mit ICH..sollte einem selbst das nicht  zu denken geben? Wie wichtig ist dir dein ICH?

du brennst für Jesus  <3 (wie wohl sehr viele von uns);  
würdest du darüber hinaus bejahen, wenn ich behaupten würde, dass du schnell im Reden bist? 
ist dir die Fähigkeit der Zunge und Ihrer Konsequenzen jederzeit bewusst ?
und bitte, sieh dich im Moment nur als Beispiel ..ok ?


nun...lass diese Fragen wirken und versuche so ehrlich wie möglich...nein nicht mir..nicht der WElt...dir selbst gegenüber zu sein <3

wie sehr suchst auch du (unbewusst und bewusstwie viele andere auch) die Bestätigung? 

ich weiß, ich weiß, manches Mal bin ich etwas provokant


 es kommt immer darauf an, wie weit man dem EGO frönt !! 

liebe grüßle
susan
 
das können wir wohl alle..jeder auf seine eigene Art und Weise <3 denn nicht wir tun es ..ER tut es...drum rühmen wir uns nicht

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von Henoch am 11.05.2014 19:45

Hallo Susan, 

ich kann da nur aus meinem Leben sprechen.

Bevor ich mich bekehrt habe, hat alles in mir gegen Gott rebelliert, aber sein Wort, ich solle bitten, dass er mir hilft die Kontrolle über mein Leben aufzugeben und es ihm anzuvertrauen, die hab ich im Herzen gehört und ich habe gebeten. Was soll ich sagen, trotz Rebellion hat er jetzt mein Leben.

Ich wusste nie, was meine Aufgabe ist, aber eines wusste ich, ich habe eine. Das steht so in der Bibel. Was soll ich sagen, ohne dass ich es selbst angestrebt habe, nun evangelisiere ich, auch im Internet.


Ich wusste nicht, wie krank ich bin und ob ich noch arbeiten kann. Ich wusste nur, ich will mir das Rentnerdasein nicht ermauscheln. So betonte ich immer, ich könne nocht 3-4 Stunden arbeiten, auch vor dem Arzt der Rentenversicherung. Was soll ich sagen, der Herr hat mich berentet und das, obwohl eigentlich ich hätte beweisen müssen, dass ich nicht mehr arbeitsfähig bin und das Gegenteil habe ich getan.


Ich könnte noch viele ähnliche Beispiele nennen. Wenn ich bitte, dann wirkt er, so blöd kann ich mich gar nicht anstellen und so rebellisch kann ich gar nicht sein, dass ich ihn hindern könnte.


Ich habe aufgehört zu meinen, ich könnte mit meinem Wirken seine Wege verlassen, solange ich um seine Wege bitte.
Er ist Herr über mein Leben, auch ohne mein Zutun, aber bitten muss ich und mehr kann ich auch gar nicht tun.


Henoch     

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von StefanS am 11.05.2014 18:42

Hallo susan,

ich hab zunächst darüber nachgedacht, was Du damit meinst, wenn wir "vor allem in Worten" Gott gefallen wollen.
Da denke ich neben geistlichem Aktionismus auch an Heuchelei.

Auch damit kann man Gott im Weg stehen.

Nur mal so ein spontaner Gedanke.

LG StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von lowokol am 11.05.2014 17:30

Hallo,
ich denke was Susan meint das es Werke aus eigener motiveirter Selbstgerichtigkeit und es gibt Werke aus Glauben zu denen Wir geschaffen wurden ,um darin zu wandeln.

Jakobus 2,14-20 Glaube ohne Werke ist tot

14 Meine Brüder, was nützt es, wenn einer sagt, er habe Glauben, aber es fehlen die Werke? Kann etwa der Glaube ihn retten?
15 Wenn ein Bruder oder eine Schwester ohne Kleidung ist und ohne das tägliche Brot
16 und einer von euch zu ihnen sagt: Geht in Frieden, wärmt und sättigt euch!, ihr gebt ihnen aber nicht, was sie zum Leben brauchen – was nützt das?
17 So ist auch der Glaube für sich allein tot, wenn er nicht Werke vorzuweisen hat.
18 Nun könnte einer sagen: Du hast Glauben, und ich kann Werke vorweisen; zeig mir deinen Glauben ohne die Werke, und ich zeige dir meinen Glauben aufgrund der Werke.
19 Du glaubst: Es gibt nur den einen Gott. Damit hast du recht; das glauben auch die Dämonen, und sie zittern.
20 Willst du also einsehen, du unvernünftiger Mensch, daß der Glaube ohne Werke nutzlos ist?



Epheser 2
10 Denn wir sind sein Werk,
geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, dass wir darin wandeln sollen.(Das ist der Plan den Gott für uns und mit uns vorbereitet hat.Deswegen sollten wir im Heiligen Geist wandeln.Gott hat schon alles vorbereitet und wenn Wir uns dem nicht wiederstreben wird alles gut  )


Offenbarung 22

11)....aber wer gerecht ist, der übe weiterhin Gerechtigkeit, und wer heilig ist, der sei weiterhin heilig.

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von susan am 11.05.2014 14:36

hey Solana, <3 meine liebe schwester, kennst mich halt schon ein bisschen 

jep....und das begegnet mir in christl. Foren am meisten...draußen im Alltag überhaupt nicht !!

aber weiter möcht ich noch nicht vorgreifen ..... :)


Liebe Wintergruen,


ich lass das mal so stehen, wäre das ok ? mglweise ergibt sich das noch aus mehreren Beiträgen :) 

seid lieb gegrüßt
susan 

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von solana am 11.05.2014 13:37

Liebe Susan
Du meinst wahrscheinlich, dass man "auf beiden Seiten vom Pferd fallen" kann.
So wie manche Menschen in "religiösem Aktivismus" vor lauter "Tun" das "Hören auf Gott" vergessen ...
Aber es gibt eben auch den umgekehrten Fall, dass Menschen gar nicht erst "loslegen" und auf eine 100%ig sichere Bestätigung warten, dass sie mit dem, was sie vorhaben, ja keinen Fehler machen und es auch wirklich "in Gottes Sinne" ist ....

In jedem Fall ist wohl die Bereitschaft, sich korrigieren zu lassen, die wichtigste Vorraussetzung - wichtiger als immer alles vorn herein ganz perfekt und ohne Fehler zu machen. Dieser "falsche Perfektinstrieb" steht meiner Ansicht nach auch hinter dem Zögern, dem "Ja nichts falsch machen wollen"  (dann lieber nichts tun). Man sollte sich selbst nicht so wichtig nehmen und ruhig auch mal riskieren, daneben zu treten und sich wieder zurecht bringen lassen - im Bewusstsein, dass es ja nicht um "unser Werk" geht und darum, welche "Figur" wir dabei machen.

Ich finde es so schön, wie freimütig Paulus den Korinthern sein "klägliches" Auftreten in Erinnerung ruft:

1. Kor 2, 3 Und ich war bei euch in Schwachheit und in Furcht und mit großem Zittern; 4 und mein Wort und meine Predigt geschahen nicht mit überredenden Worten menschlicher Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes und der Kraft, 5 damit euer Glaube nicht stehe auf Menschenweisheit, sondern auf Gottes Kraft.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: ....auf dass wir SEIN Wirken nicht mit unseren Werken verwechseln

von Wintergruen am 11.05.2014 13:16

Liebe Susan
das habe ich leider nicht verstanden..  Ich höre vorallem oft den Satz: `was ER mit uns vorhat``

Was meint man damit ? Was hat Gott mit uns vor ?? außer uns ewiges Leben schenken ???

im Joh. 17,3 heißt es: 
Dies sagte Jesus. Und er erhob seine Augen zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist da. Verherrliche deinen Sohn, damit der Sohn dich verherrlicht.Denn du hast ihm Macht über alle Menschen gegeben, damit er allen, die du ihm gegeben hast, ewiges Leben schenkt. Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den du gesandt hast.

vielleicht kannst du ein Beispiel geben wie du es gemeint hast  

LG