Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Pal am 20.05.2014 19:47

Nein, lieber Willy, ich nehme dir deine Bermerkung nicht krumm!

Lies mal hier:
1Ko 4:3-5 Mir aber ist es das Geringste, daß ich von euch oder von einem menschlichen Gerichtstage beurteilt werde; auch beurteile ich mich nicht selbst. Denn ich bin mir nichts bewußt; aber damit bin ich nicht gerechtfertigt, sondern der Herr ist es, der mich beurteilt. Darum richtet nichts vor der Zeit, bis der Herr kommt, welcher auch das im Finstern Verborgene ans Licht bringen und den Rat der Herzen offenbaren wird; und dann wird einem jeden das Lob von Gott zuteil werden.


Und dann vergleiche diesen Text mit Paulus Versen, die ich im ersten Beitrag dieses Threads zitierte! Da geht es ganz ohne Selbstprüfung dennoch nicht ab...

Ja, es könnte tatsächlich erscheinen, das sich da ein Hund in den Schwanz beißt! - Sehr richtig, weil man selbst sich nie wirklich objektiv selbst betrachten kann, sondern sehr subjektiv gefärbt ist. Wer oder was Abhilfe schafft ist einzig:

Genau darauf will auch ich hinaus. Nur leider hast du mich damit wohl nicht wirklich verstanden... kann aber auch an mir liegen, das ich es nicht ausreichend betonte...?

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Rapp am 19.05.2014 18:42

Soll ich, darf ich?? Der Selbstbetrüger der sich selbst überprüft, Pal, gleicht er nicht ein klein wenig dem Hund, der sich in den eigenen Schwanz beißt...? Bitte, nimm mir diese Bemerkung nicht krumm. Aber wie soll ich mich selbst überprüfen wenn zum vornherein mein Selbstbetrug feststeht? Da muss mir wohl ein anderer die Augen öffnen, sonst kann ich mich bestenfalls im Kreis drehen...

Da bin ich sehr dankbar, dass Gott selbst mir die Augen öffnet und mir zeigt, wo ich in Gefahr stehe mir und/oder euch allen was vor zu machen. Da kann ich nur eines empfehlen: ich sollte den Spiegel nicht zerbrechen, weil er mich nicht als Schönheit zeigt... Viel mehr gilt es Gottes Geist Raum zu geben. Er kann mich verändern und zu dem Menschen machen, der ich nach Gottes Meinung werden darf. Schließlich darf ich einmal vor ihn treten ohne Flecken und Runzeln! 
Mit dem Spiegel ist es genau wie mit einem Barometer: durch beklopfen wird das Wetter nicht besser, jedoch das Gerät schlechter...

Willy

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von regulus am 19.05.2014 17:41

Aber das, was Gott in und aus seiner Liebe heraus tut steht dem Menschen nicht zu,  obwohl eben viele meinen,  sie dürften auch so mit anderen Menschen umgehen oder urteilen, oder verurteilen, sich als Richter gebärden und sagen,  du kommst in die Hölle, oder dein Glaube ist nicht richtig u.s.w.

Durch seine Kinder will Gott "anders" lieben,  siehe Bergpredigt.

 

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Pal am 19.05.2014 15:46

Na, da reden wir ja doch von der gleichen Sache und sind uns (womöglich) doch einig!

Die herrlichen "Rosinen der LIEBE" ist tatsächlich das Beste und Wichtigste. Doch ist Liebe nicht nur in den angenehmen Rosinen, sondern der gesamte Kuchen ist "LIEBE" - und das fällt mir manchmal schwer zu verstehen. Insbesondere wenn Züchtigungen meinen Lebensweg entlang kommen. - Das ist auch LIEBE!

Was Gottvater über Hiob zuließ war LIEBE!

Da war es zwar ein ganz arg "bitterer Kuchen", aber Süßigkeit kam am ENDE! - So finde ich es in meinem persönlichen Leben...

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von alles.durch.ihn am 18.05.2014 12:41

Hallo regulus, vielen Dank für deine ausführliche Antwort - jetzt verstehe ich dich viiiel besser!

Weißt du, wenn ich darin pingelig wirken mag, liegt es einfach daran, dass so vieles in der Welt unter dem Begriff "Liebe"
"verkauft" wird, vieles, was nichts mit Religion, geschweige denn mit unserer Beziehiung zu Gott in Jesus zu tun hat.

Deshalb finde ich es für mich persönlich immer wichtig, die Liebe im Zusammenhang mit Jesus (seinem Tod, seiner Auferstehung)
zu erwähnen, eben weil die Angebote der "Heilswege" immer unübersichtlicher werden. (Ergänzend hierzu noch einige sehr wichtige Gedanken von mir im Thread: die Agape-Liebe, die Liebe Gottes....." )


Folgenden Satz kann ich auf alle Fälle mit dir teilen und dafür stehe ich (hier und überall) immer ein:

Bedeutet für mich: die Liebe in Jesus, unserem Vater im Himmel, in seinem Wort zu suchen und zu finden.
Seinen Willen verstehen und tun wollen.

Bedeutet noch: Ermahnen in Liebe !!!




Den (von mir) fettgedruckten Satz finde ich besonders "schön"..

Segensgrüße,
alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von regulus am 18.05.2014 07:55

Alles.durch.ihn. :  Das Problem sehe ich nur darin, wie es auch andererorts schon erwähnt wurde, wenn eben "nur" die Liebe in seiner Wesensart erwähnt wird, und dies zudem so, dass man den Eindruck bekommt, sie existiert eigenständig/ unabhängig von Gott, seine Allmacht und Autorität unter den Tisch gekehrt scheint.

Der Schein trügt sagt man, und so ist es auch hier.  Ich sehe nur die Einheit,  das Einssein,  keine Trennung.  Wie sollte man Gott denn auch aufteilen können,  wer sind wir denn.  Aber sag mir mal ganz ehrlich,  ich möchte in der Hauptsache über die Gottesliebe sprechen,  in der ja für mich alles andere auch enthalten ist,  aber schau dich hier nur um,  wieviele Threads behandeln nur die Gerechtigkeit,  das Gericht,  Züchtigung und Selbstvernichtung u.v.m. und da sagt keiner,  ach,  die Liebe und Barmherzigkeit kommt zu kurz,  -Gott ist doch nicht nur Autorität.

 

Verstehst du was ich meine,  ich glaube ja.  Die Menschen haben sehr unterschiedliche Gottesbilder und betrachten alles durch ihren Blickwinkel.  Aber , entspricht das auch der Lehre Jesu / Gottes ??   Ist es nicht wichtiger zu erkennen,  was Gott von uns will,  als das wir beständig nur über sein Wesen,  also seine Gerechtigkeit reden und dadurch ebenfalls, wenn auch ungewollt zu Richtern werden ??

Alles.durch.ihn. :  wenn wir uns von vornherein nicht nur die Rosinen herauspicken, finde ich. Aber so wirst du das sicher auch nicht sehen, vermute ich.......

Nein, Rosinen suche ich nicht,  sondern das Wesentliche,  das,  was Gott von mir erwartet, was ER will,  und zwar von jedem einzelnen Menschen.  Nach meiner Erkenntnis ist es die Liebe zu suchen , zu verstehen und zu finden und eifrig danach zu leben.  Naja,  eigentlich ist das doch eine Rosine,  aber was für eine.

Das Richten übelass ich Gott,  auch das Beurteilen von Menschen,  ob einer in den Himmel kommt oder in die Hölle,  ob einer wiedergeboren ist oder nicht u.s.w.  Das steht alles im Bereich Gottes,  nicht in meinem.  Ich will lieben,  und zwar so,  wie Jesus es gelehrt hat und damit bin  ich voll ausgelastet.  Da ist alles drin enthalten,  als sich da nennt,  Kreuztragen,  Selbstverleugnung und Hingabe.

 

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Burgen am 18.05.2014 00:50

die Liebe GOTTES ist weit und will in uns und durch uns leben.
ich meine weit im Koerper, ohne Angst.

Gruesse
Buurgen  

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Burgen am 18.05.2014 00:44

GOTT ist Liebe
und wer in der Liebe bleibt
der bleibt in GOTT
und GOTT in ihm.

Ist es nicht so, wenn wir Kontakt zu einem Menschen oder Menschengruppe haben,
oder ihnen auf dem Wege begegnen,
das kann auch im Supermarkt an der Kassenschlange sein,
oder in einem Fachgeschaeft auf eine Beratung zu einem Produkt warten,

dass etliche Gedanken und Gefuehle in uns sin
Manchmal ist es wie ein Hauch
ein andermal sind wir genervt , weil in Eile oder gelangweilt usw.

Und wie ist es da mit  der Liebe bestellt?
Ich verstehe die Liebe GOTTES auch a ls Licht.
Und solange ich in der Liebe bin, bin ich auch im Licht und nicht im Schatten.

Und weil vorhin vom Bauchgefuehl gesprochen wurde,
ja, bin ich in der Liebe, ist auch mein Bauchhirn, der Solarplexus entspannt.
Ich bin also entspannt und nicht verkrampft.
Eine Verkrampfumg kann sich durchaus in einem ploetzlichen Durchfalldruck bemerkbar machen.

Will sagen, die Liebe GOTTES  

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von alles.durch.ihn am 17.05.2014 22:57

regulus, das ist wohl wahr, dass die Liebe Gottes Wesensart ausmacht, ein großer Bestandteil seines Seins ist, daher hatte ich seine "Schöpfung" in " " gesetzt, weil es nicht wortwörtlich gemeint war, bin dann aber irgendwie abgedriftet, hab mich unverständlich ausgedrückt..
Das Problem sehe ich nur darin, wie es auch andererorts schon erwähnt wurde, wenn eben "nur" die Liebe in seiner Wesensart erwähnt wird, und dies zudem so, dass man den Eindruck bekommt, sie existiert eigenständig/ unabhängig von Gott, seine Allmacht und Autorität unter den Tisch gekehrt scheint. Es muss natürlich nicht beabsichtigt sein, kann aber (zumindest bei Bedarf ) so verstanden werden. Wenn wir Gott nicht mit allen Eigenschaften "annehmen", kann es durchaus sein, dass uns einige Überraschungen nicht erspart bleiben - dann ist es doch besser, wenn wir uns von vornherein nicht nur die Rosinen herauspicken, finde ich. Aber so wirst du das sicher auch nicht sehen, vermute ich.......

Segensgrüße,
alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

von Henoch am 17.05.2014 22:43

Hallo Regula,
danke, jetzt hab ich es verstanden, was Du genau meinst.