Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 16.10.2014 18:14

Hallo Einer,

ich möchte Dir noch etwas mitgeben auf Deinen Weg, nämlich das Rätsel, das ich Dir schon mal gegeben habe und das Du nur halb beantwortet hast:

Markus 12, 35 Und Jesus fing an und sprach, als er im Tempel lehrte: Wieso sagen die Schriftgelehrten, der Christus sei Davids Sohn? 36 David selbst hat durch den Heiligen Geist gesagt (Psalm 110,1): »Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde unter deine Füße lege

37 Da nennt ihn ja David selbst seinen Herrn. Woher ist er dann sein Sohn? Und alles Volk hörte ihn gern.

 

Und ich möchte deine Frage beantworten:

 

Weil Gott in Jesus Christus Mensch wurde, um sterben zu können. Denn nur weil er als Gott selbst gar nicht hätte sterben brauchen, konnte er uns als unser Stellvertreter den Tod abnehmen. So starb er unseren Tod stellvertretend und gab uns sein ewiges Leben. Das ewige Leben konnte er nur geben, weil er es hatte.

Gott segne Dich

Henoch

 

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von MichaR am 16.10.2014 12:01

ja, Danke! Denke es ist auch alles gesagt und inzwischen jedweder letzter Zweifel ausgeräumt.

nochmal Offb. 21:

 
nochmal zum Schluss. Und Amen.

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Cleopatra am 16.10.2014 11:29

Bitte geht auf Streitigkeiten und Provokationen nicht ein.
Bitte versucht, hier beim Thema zu bleiben.
Der User "Einer" wurd euch nicht mehr antworten können.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Einer am 16.10.2014 11:13

@MichaR

Wenn Jesus zu Gott betend sagt: "Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.", dann ist für mich ausgeschlossen, dass er sich als Teil dieser Gottheit betrachtet. Es ist auch ausgeschlossen, dass der Heilige Geist Gott ist, sondern beide sind darin "göttlich", dass sie von Gott, dem Vater, gesandt wurden.

Und wenn man meint, dass Jesus Gott ist und das entsprechend der Dreieinigkeitslehre "ewiglich", wie konnte er dann am Kreuz sterben, wo Gott laut Bibel unsterblich ist?

edit: Schlechtreden von Andersdenkenden wurden im Vorfeld oft genug kritisiert und wird nicht mehr geduldet.  Aber die Krönung ist ein Drei-Sind-Eins-Wesen, welches nirgends in der Bibel auch nur angedeutet wird (den Taufbefehl kenne ich). Die Frage ist also nicht, warum ich mich "wehre", sondern warum Ihr mich von unbiblischer Lehre überzeugen wollt.

@tefila

Wenn jemand meint, dass er oder sie im christlichen Sinn "erleuchtet" ist - warum kann man dann nicht die Person sehen, die sich zu Jesus und Gott bekennt? Seit wann sucht das Licht die Dunkelheit um sich zu verstecken? Seit wann ist in der Liebe, die von Gott kommt, eine Furcht sich offen zu ihm zu bekennen? Zwar hat mein Profilild schon ein paar Jahre auf dem Buckel, aber es würde reichen um mich auf der Straße erkennen zu können.


@all
Und weil ich und nicht nur irgendein anonymisiertes Profil "Einer" hier etwas meint, wehre ich mich eben auch dagegen, wenn mir ein Glaube in den Mund gelegt wird, wie ich ihn nicht beschrieben habe (was sich erledigt hat) bzw. edit: Im Nachbarthread wurde bereits darauf hingewiesen, dass persönliche Streitigkeiten hier im Open keinen Platz haben und diese per Nachrichten im Hintergrund besprochen und behoben werden sollten.

Und wenn man solche subtilen Beleidigungen in einem Forum duldet, wird man relativ schnell dahin gelangen, dass nur noch Meinungen geäußert werden, wo nicht mit solchen Entgegnungen zu rechnen ist. edit: Beleidigungen und weitere agressiven Streitigkeiten werden erst recht nicht mehr geduldet.

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 20:28

Hallo Einer,

also auch von mir noch eine Erklärung. Ich will mich mit dem Gesagten nicht rühmen. Das kann ich auch nicht, denn ich erkenne nichts aus mir selbst heraus, das musste mir vom Herrn gegeben werden.

Insofern bin ich hier nicht stolz oder überheblich, sondern dem Herrn zutiefst dankbar.

Röm 3,27a Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen.

Henoch

 

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 20:18

So, vorm Zubettgehen noch kurz:
Hoffentlich ist Einer nun nicht sauer, wir hören uns ja wirklich wie die "Erleuchteten" an. Bitte entschuldige Einer, also...jeder ist von seiner Meinung überzeugt  du und ich und wir und jeder möchte dem Anderen ja auch gern weiterhelfen. Aber in Christus sind wir wirklich EINER - das ist das Schönste!

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 20:04

Hallo tefila,

Ich dachte z.B. Jesus wäre ein Erleuchteter, er hätte in der Wüste meditiert und dann wäre er schon so oft reinkarniert, dass er jetzt die höchste Sufe erreicht hätte und damit in die Herrlichkeit eingehen durfte und weil er der erste war, kann er uns helfen...

Esoterik - Quatsch halt.

Aber ich habs geglaubt und das änderte sich erst, als ich anfing um den Willen Gottes zu bitten. Er wollte offensichtlich, dass ich die Wahrheit erkenne.  Um die Wahrheit hab ich aber auch gebetet.

Henoch

 

Wegen Triggergefahr gekürzt

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 19:54

Oh, danke!, liebe Henoch! Ich hab auch schon von deinen Beiträgen profitiert *Blümchen zurückreich*.

Aber das sind alles Puzzelstücke, die ich auch über längere Zeit erstmal von anderen Christen und aus Büchern gesammelt habe und irgendwann ist es dann so zusammengelaufen, dass ich das begriffen hab - endlich.

Aber früher war ich genauso ein Verfechter wie "Einer"....deshalb verstehe ich ihn auch.

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 19:50

Hallo tefila,

von Dir hab ich grad ne Menge gelernt...Dir ist da sehr viel aufgefallen. Danke.

Henoch

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 19:05

Liebe Henoch,

also mir war es anfangs schleierhaft, wieso so viele Christen auch zu Jesus beten. Die Bibelstellen, die hier aufgeführt wurden, habe ich zwar auch gelesen, aber Jesus dann nicht als Gott gesehen, sondern ihn für mich als "göttlich".

Dann dachte ich wieder über die bekannten Verse neu nach und ganz "klick" hat es gemacht, als ich von jemanden eine große Ausarbeitung las, wie die "Titel" z.B. Hirte, König, Heiland, A und O, Schöpfer, Bräutigam, Ehre geben usw sowohl für Gott, als auch für Jesus verwendet wurden.

Oder dass Gott ja den Sabbat gab, aber Jesus war dann Herr über den Sabbat. Wie soll jemand, der nicht Gott ist, Herr über ein gottgegebenes Gebot sein?

Oder wie soll jemand Herr über Wind und Wellen sein, wenn nicht Gott? Elia jedenfalls musste Gott wegen des Wetters bitten. Jesus befahl dem Wetter selber.

Oder wir wissen aus dem AT, dass die Israeliten immer wieder GOTT versuchten. Und nun lies 1. Kor. 10,9: Wer wurde versucht? Es war Christus! Er war bereits der Handelnde im AT. DAS habe ich dann erst NOCH später begriffen.