Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Burgen am 11.12.2017 23:05

Als Ergänzung möchte ich noch hinzufügen, 

dass mein  Beitrag von ca 15 Uhr aufgrund der Setie "Mein neues ich & der Heilige Geist" geschrieben war.
Sollte jemand von euch die 5 Videos sehen und hören, wird er vielleicht ebenso begeistert sein wie ich.
Habe es schon zweimal gehört und es war wie neu, dabei war es erst ca zwei Wochen her.

Im Buch wird noch mehr auf bestimmte Aussagen eingegangen.
Mir tut dies einfach gut.
Und macht Lust auf mehr im eigenen Glaubensleben. Und das ist doch gut? 

Gruss
Burgen 

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Burgen am 11.12.2017 21:50

@geli, das war auch nicht so gemeint. 

Jedoch schon, dass es Auswirkungen hat, wenn jemand "voll" mit Gottes Geist ist.
Das Beispiel Luk/Apg gilt heute in vollem Umfang.

Es wird jeder Christ selber wissen, ob ihn der Heilige Geist in dieser Weise beschenken darf. 
Die Gaben sind ja Dienstgaben. Es macht Freude, die Gabe einzusetzen.
Der eine Geduld, der andere Sanftmut, wieder ein anderer Fürbittgebet, auch Heilung infolge
Gebet und Gemeindeversammlung.

Alles ist möglich. Sprachengebet, damit meinte ich, Zungengebet zum Lobpreis Gottes.
Das erfrischt und erfreut einen selbst.
Aber - wir sind alle hier auf dem Weg.

Gruss
Burgen


 

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von geli am 11.12.2017 20:01

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Burgen am 11.12.2017 15:09

Liebe pray 

liest du nach im Lukasevangelium und weiter einige Kapitel in der Apostelgeschichte.

Die Männer glaubten an Jesus, damit gehörten sie Gott.
Aber erst später wurde der Heilige Geist ausgeschüttet mit Auswirkungen für andere und sie selbst.

Viele Menschen unserer Zeit erleben es ebenso.
Die Lehre vieler Kirchen lehren es nicht so und wundern sich über leere Kirchenbänke ...

Sei gesegnet
Burgen


 

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von pray am 11.12.2017 14:37

Liebe Burgen,

ja, Jesus tauft die einen mit Feuer ( = Gericht) und die anderen mit dem Heiligen Geist. (Mt 3,11()

In der Bibel steht, dass, wenn man gläubig wird, mit dem Heiligen Geist versiegelt wird.

Eph. 1,13: In ihm seid auch ihr, die ihr das Wort der Wahrheit gehört habt, nämlich das Evangelium von eurer Rettung – in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist, der verheißen ist

Diesem Heiligen Geist kann man entweder viel oder wenig Raum geben - ihn sogar betrüben. (Bibelstellen kannst du ja selber)

Ich kenne keinen einzigen Vers, der aussagt, dass man über den Heiligen Geist hinaus noch eine Art Sonderzugabe bekommt, also eine Taufe im Heiligen Geist. Wer bekommt sie denn? Was sind die Voraussetzungen?

Ich kenne nur den Vers, wonach die Christen als Leib Christi zu einem Leib getauft sind:


1. Kor. 12,13 Denn wir sind durch einen Geist alle zu einem Leib getauft, wir seien Juden oder Griechen, Sklaven oder Freie, und sind alle mit einem Geist getränkt.

Die Wundergaben, mit denen Jesus damals seine Jünger ausstattete waren sogar etwas unterschiedlicher Art, für die einen, die zu den Juden gesandt waren und für die, die zu den Heiden gesandt waren.

Da es damals noch kein NT gab, in dem alles verzeichnet war, konnten sich die Jünger nur durch Wundertaten ausweisen und so unseren Herrn glaubhaft machen. Aber nun ist alles aufgeschrieben und die Menschen können lesen und glauben. Ich denke nicht, dass generell immer wieder ein neues Wunder getan werden muss, um zu beweisen, dass Jesus wahr ist.
Und du weißt ja auch, dass viele Herr, Herr sagen und anführen, sie hätten viele Wunder getan, aber sie waren  nicht von Gott, deshalb sagte Jesus ja: "Geht weg, ich kenne euch nicht!"


Lieber SMart,

in der Bibel steht aber auch, dass wir uns gegenseitig ermahnen sollen. Von daher finde ich das nicht so schlimm, wenn dir ein Dritter etwas sagt, was vielleicht nicht so ganz Jesus-konform ist. So sensibel man auch sein mag, es gibt immer selbst bei den ganz Sensitiven Sachen, die bei Anderen ungut ankommen können. Ich wäre jedenfalls einigermaßen froh, wenn mir das jemand von Gott her sogar sagen würde, als dass man es grollend und bitter immer in sich herumträgt oder schlimmer noch, eine Sache von Gottes Sicht aus unbereinigt bliebe. Man kann doch prüfen, ob der andere in Gottes Namen redet, oder alles Unsinn ist - also, wenn man ehrlich ist und sich auch in den Anderen hineinversetzt.

Im Eilmodus geschrieben...

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Burgen am 11.12.2017 11:36

Nun, natürlich sind wir empfindlich darüber, dass Gott bzw. der Heilige Geist einem anderen Gotteskind eine Offenbarung schenkt, 

über einen Sachverhalt, den man allein zwischen sich und Gott wähnt. 

Da ist Sensibilität und Klugheit der anderen Person gefragt. Nicht immer muss alles ausgesprochen werden. Da bin ich voll bei dir, lieber SMart. 

Andererseits wissen wir, dass es bei Gott liegt, aufzudecken und zuzudecken. 


.... 
Gestern hörte ich eine Ausarbeitung zum Thema: Mein neues Ich & der Heilige Geist. 
Der Mann sprach darüber, wenn wir Jeschua glauben und wiedergeboren sind, bekommen wir geistlich gesehen, 
sofort das Neue Ich, denn das Alte ist vergangen (am Kreuz), Neues ist geworden. 
Wir sind also wiedergeborenen Menschen, genannt Christ. 

Und dann braucht es aber noch die Taufe im Heiligen Geist, wie deutsche Bibelübersetzungen ausdrücken. 
Dieses Geschehen kann unmittelbar auf die Wiedergeburt erfolgen, aber auch bis zu Jahre später. 

Mit dieser Taufe erleben die Christen infolge die Sprachenrede bis hin zu Heilungen. 
Alles genau das, was wir in Apostelgeschichte nachlesen und bewundern an den damaligen ersten Christen. 

Dieser Mann ist für mich glaubhaft. Als er als Baptist vor einigen Jahrzehnten mit dem Heiligen Geist 
getauft wurde, zwei Jahre nach seiner Wiedergeburt, begann er das Sprachengebet und anderes zu praktizieren. 
Und wurde aus seiner Gemeinde geworfen. 
Er selbst erlebt in seiner Familie und bei anderen oft Wunder, von denen die meisten Menschen nur träumen. Leider. 

LG 
Burgen 

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von SMart am 11.12.2017 00:25

Hallo Klecks,

das mit dem Uhrwerk ist ein sehr gutes Beispiel. 
Da ist schon was dran: Ich sehne mich nach Wundern und merke nicht, dass Gott mich bisher all die Jahre vor Krankheit bewahrt hat. Wir können unsere Gesundheit natürlich bis zu einem gewissen Grad mit unserer Lebensweise selbst beeinflussen. Aber viele, die auch gesund leben, werden krank und brauchen ein Wunder. Ich bin dabei, Gott viel mehr dafür zu danken, dass es so weit noch nicht gekommen ist, dass ich für mich um Heilung beten muss. Allerdings wollte ich auch, dass Christen überhaupt nicht von Krankheit bedroht sind. Das ist ein Übel, dass wir hier nicht vollmächtig genug sind.

Hallo Burgen,
ich glaube sogar, dass Gottes Geduld keine Grenzen kennt, er uns aber, wie du schön schreibst, erziehen oder manchmal sogar demütigen muss. Das kann er auch, indem er zu uns selber spricht. Ich muss lernen, meinen Glauben in mir zu aktivieren, auch meinem Glauben zu vertrauen, meine inneren Ohren zu öffnen, denn der Hl. Geist wohnt schließlich auch in mir.

Da braucht es nicht Dritte, die sich damit hervortun, sie hörten Gott über mich sprechen.

Gottes Güte und Barmherzigkeit sollen meine (und natürlich eure) ständigen Begleiter sein (Ps 40,12).

Seid gesegnet!

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Burgen am 10.12.2017 10:45

Hallo SMart, 

dein Beispiel spricht mich total an.
Und zwar deswegen, weil ich weiss, dass Gott mit mir Geduld hat. Die aber nicht endlos in bestimmten Lebensbezügen ist.
Irgendwann ist Schluss. Liebe deckt zu. Ja. Das wissen wir.
Wenn ich aber lange Zeit Gottes Zeichen, seine Ermahnung, oder was auch immer, ignoriere, dann kann er uns demütigen,
so kommt es uns dann vor, indem etwas peinliches geschieht.
Das kann dann seine 'Aufdeckung' sein.
Endlich wird uns bewusst, selber, dass wir, ja, zu ihm umkehren und bekennen, es tut mir leid.
Ich will es ja tun, aber allein und ohne dich schaffe ich es nicht.

Das kann ganz banal sein, wie z.B. endlich die leeren Pappen entsorgen usw.
Wobei ich mit ihnen meinen Balkon auslege für die Kaninchenscharrerei )

LG
Burgen


 

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von Klecks am 10.12.2017 09:08

Lieber SMart,

ich kann verstehen, dass du vorsichtig bist, wenn Menschen erzählen, Gott hätte zu ihnen gesprochen, um etwas zu sagen.
Manche benutzen solche Aussagen wohl eher zur Unterstützung ihrer eigenen Ansichten.



Wenn ich an Wunder denke, dann bemerke ich sie in Gottes Handeln. Obwohl ich für vieles allzu blind bin.
Unser Körper ist ein gutes Beispiel dafür. Solange er funktioniert, nehmen wir ihn nicht wahr.
Erst wenn wir krank werden, werden wir hellhörig und kümmern uns um ihn.

Oder wenn im Leben etwas nicht funktioniert, klagen wir.
Doch solange alles - für uns - in Ordnung ist, nehmen wir das als selbstverständlich hin.
Ohne danach zu fragen, wie sehr Gott da vielleicht "eingreift".
Wir nehmen nicht wahr, was dafür alles verantwortlich ist, damit es so funktioniert.

Ich denke an ein Uhrwerk. Da muss ein Rädchen zum anderen passen und ineinander greifen.
Sprich, es gab eine gute Anfertigung, damit sie so miteinander harmonieren.
Und es braucht eine gute Pflege, damit die Uhr viele Jahre ticken kann.
Das schaffen wir nicht von uns aus - zumindest ich nicht. Da braucht es göttlichen Beistand - für mich.

Re: Handelt Gott "nur" wenn jemand Gott kennt?

von SMart am 10.12.2017 04:34

Na, da sind doch gute und ermutigende Gedanken zusammengekommen.

Vielleicht ist es für Gott ja leichter, einen störrischen Esel zum Sprechen zu bringen, als uns Menschen zu bewegen.

Und ja, Jesaja 55,8 könnte darauf hindeuten, dass es Gott durchaus möglich ist, auch Ungläubige zu benutzen, dass sie Dinge tun, die sie von sich aus nie getan hätten. 

Ich bin vorsichtig geworden, weil mir doch zu viel von Wundern geredet wird, die letztlich nur zeigen, dass wir nicht wirklich Wunder erleben, aber ein Zeugnis brauchen.

Gott hatte beispielsweise im Traum zu einer Person gesprochen, die mir nach 20 Jahren sagen sollte, wie egoistisch etc. ich sei, ich aber jederzeit bei ihm umkehren dürfe. Ein Wunder wohl, aber auch ein Vertrauensbruch, dass Gott einer fremden Person, die auch an Gott glaubt, meine Schwächen offenbart, wo ich mir doch wünschte, dass er selbst mit mir redet. Was ich damit ausdrücken möchte, dass doch höchste Vorsicht geboten ist, wenn wir etwas als Reden Gottes oder Wunder deklarieren. 

Nichtsdestotrotz liebe ich Gott, sehne mich nach ihm und wünsche, ihn, seine Verheißungen und Wunder selbst in meinem Leben erleben zu dürfen. Das tun wir ja alle hier in dieser netten Runde.

Einen gesegneten 2. Advent!