Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
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geli
Gelöschter Benutzer
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von geli am 24.10.2020 21:43Ja, das ist auch meine Meinung. Aber das ist natürlich sehr umstritten - uns soll heute ja suggeriert werden, dass Homosexualität "normal" sei.
Aber - wie ich schon vorher einmal geschrieben habe: Es ist eine "sündige Neigung", so wie wir alle sündige Neigungen haben. So also erst einmal keine Sünde, sondern ich würde es eher Versuchungen nennen. Erst beim Ausleben dieser Neigungen werden sie zur Sünde.
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Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Hannalotti am 24.10.2020 17:18Hallo pray,
Liebe Grüße
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von pray am 24.10.2020 14:59Ich habe mich gefragt, ob die Bibel hergibt, dass Gott jemanden eine schwule oder lesbische Neigung in die Wiege gelegt hat.
Hmmm, also als natürlich hatte Gott damals einen Mann und eine Frau geschaffen für eine Zusammengehörigkeit geschaffen und zig Mal lesen wir in der Bibel von dieser Beziehung / Ehe Mann und Frau.
In Römer 1,26-27 lese ich, dass Frauen den natürlichen Verkehr vertauscht haben mit dem widernatürlichen und Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen haben.
Aus den Worten "vertauscht" und "verlassen haben" schließe ich, dass es also anfangs nicht so war.
Meine persönliche Meinung ist, dass generell viele Neigungen durch irgendwelche prägende Erziehung oder Erlebnisse schon in der Kindheit entstehen.
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Hannalotti am 24.10.2020 08:31Also wenn ich das falsch verstanden habe, vielleicht kannst Du beschreiben, was Du mit "Spaß an der Sünde" genau meinst.
Hier stimme ich der Sternenreiterins Antwort an Dich zu.
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von geli am 21.10.2020 22:34Ja, das drückt es gut aus - es ist nicht Sünde, einen anderen Menschen zu lieben - dafür sind David und Jonathan ein gutes Beispiel.
Bei der Homosexualität geht es aber eben um den geschlechtlichen Teil, und das ist Sünde vor Gott.
Oft wird gesagt: Ach, das ist aber altes Testament, das gilt für uns nicht.
So kann man es aber nicht einfach sagen, denn im AT bezeugt Gott ganz klar seine Meinung über diese Dinge. Diese Meinung hat sich sicherlich nicht geändert, denn Gott ist derselbst Gestern, Heute und in Ewigkeit.
Was sich geändert hat, ist die Bestrafung der Sünde. Wir leben in der Zeit der Gnade, in der jeder die Gelegenheit hat, umzukehren und Vergebung zu erlangen, weil Jesus die Strafe getragen hat. Es wird also niemand mehr gesteinigt, denn Gott liebt seine Menschen und freut sich über jeden, der umkehrt und Buße tut.
Gott hat für die Sexualität ganz klare Grenzen gegeben. Leider werden und wurden diese Grenzen immer wieder überschritten - dabei spielt es keine Rolle, ob das in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung geschieht, oder in einer anderen Beziehung - was in heutiger Zeit ja auch in vielen Gemeinden fast "normal" geworden ist und man darüber nicht unbedingt spricht.
Sternenreit...
Gelöschter Benutzer
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Sternenreiterin am 21.10.2020 20:51Also alle Homosexuellen komplett Unehrlichkeit zu unterstellen fand ich auch hart, denn gerade mit dem "Outing" ihrer Empfindungen sind sie dann ehrlich der Welt und sich selber gegenüber.
Und nur da, wo wir ehrlich sind in unserem Denken und Empfinden und das ohne uns unehrlich zu verbiegen der anderen wegen oder "um des "lieben" Friedens willen", nur da kann Heiliung in Jesus Christus geschehen.
Alles, was Sünde ist, ist eine Erkrankung des Heils was Gott uns zugedacht hat.
Heiliung ist daher alles, was die Sünde aus unserem Leben entfernt. Deshalb ist Jesus uns unser Heil geworden durch Seinen Kreuzestod und Seine anschließende Auferstehung.
Die Sünde und ihre Folgen, die Jesus ein für allemal für uns getilgt hat - das Lösegeld dafür bezahlt hat mit SEinem Blut - die dürfen dann auch sichtbar in unserem Leben verschwinden mit Hilfe des Heiligen Geistes, der uns auch aufhilft wenn wir gestrauchelt sind - Gott vergibt uns in Jesus Christus wo wir doch wieder gefehlt haben.
Daher ist die Homosexualität wie der Name schon sagt als Sünde nur definiert durch den Sex, denn nur er ist es der die Homosexualität sündig macht.
Einen Menschen lieben, einen Menschen achten, mit ihm zusammen leben in liebevoll zugetaner Freundschaft (in verschiedenen Betten ...), das ist alles keine Sünde. Das ist Freundschaft, siehe David und Jonathan im AT und Jesus mit dem Jünger Johannes im NT.
Es ist die falsch ausgelebte Geschlechtlichkeit durch die Sexualität die die HS als Sünde definiert:
Wo ein Mann bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, das ist dem Herrn ein Gräuel, sagt das AT.
Und Paulus spricht im NT von "schändlichen Lüsten", weil die Männern in "Liebe zueinander entbrannt sind" und es geht im Zusammenhang deutlich hervor, dass damit nicht die starken Gefühle füreinander gemeint sind - denn auch David war Jonathan mehr zugetan als einer Frau ("seine Liebe war ihm kostbarer als Frauenliebe") und Johannes war "der Jünger, den Jesus liebte" - sondern die geschlechtliche Lust aufeinander und das Ausleben derselbigen.
Auch für Frauen, die "ebenso wie die Männer ....." (Paulus im NT).
Das sind klare Worte, die die Frage des Threadthemas mehr als deutlich beantworten.
Für diese Lust aufeinander ist aber weder eine kranke Vergangenheit (Missbrauch oder andere furchtbare Erlebnisse) oder eigene Erkrankung nötig, sie ist daher auch keine Unehrlichkeit eigentlichen Ursachen gegenüber oder so, sie ist "einfach" nur im Menschen aufgrund seiner Sünde verankerte aufwachende Begierde.
Warum manche mehr so empfinden und andere weniger, sei dahin gestellt, es mag da auch (unter Anderen?) genetische und hormonelle Ursachen für geben, aber der Umgang damit - es ausleben oder als Sünde erkennen und bekennen und wegen Jesus bewusst lassen (wollen) - der wird uns klar in der Bibel gesagt.
Liebe Grüße
Sternenreiterin
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Theophilus am 21.10.2020 20:28Habe ich nirgenswo behauptet. Ich hoffe, du willst mir da nicht etwas Negatives unterschieben.
Ich schrieb ja überhaupt nicht über Sex, sondern über Ehrlichkeit.
Aber wir können gerne auch ein neues Thema aufmachen und da über Sex reden. Oder über Sex und Ehrlichkeit. Ist auch ein schönes Thema.
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Hannalotti am 21.10.2020 16:29Hallo Theophilus,
Wenn sich also ein Christ, der homosexuell empfindet, entscheidet, sich von seinem Partner zu trennen, weil es Sünde ist, dann bedeutet das für ihn auch, dass er sich von dem Menschen trennt, den er liebt, mit dem er zusammengelebt und auch für ihn gesorgt hat.
Da ist doch eher die Frage: Wie fängt Gemeinde diesen Bruder oder Schwester auf, wie helfen sie ihm in der Trennungsphase, wenn er sich dazu entschieden hat?
Das gibt es unter Heterosexuellen leider aber auch. Es gibt genug Männer, die ihre Frauen wechseln wie die Unterhose. Auch das ist Sünde.
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Theophilus am 20.10.2020 22:24Hallo Lukasf1989,
inwieweit Homosexualität als Sünde angesehen werden muß, lasse ich mal beiseite, andere haben das nötigste gesagt. Lieber möchte ich Dir einen anderen Gedanken mit auf den Weg geben. (Falls Du das jemals liest.)
Inwiefern ist Homosexualität denn eigentlich ehrlich?
Es heißt ja, du sollst nicht lügen.
Bei allen möglichen Sünden scheinen sich die Menschen auf die Vorstellung des Teufels einzulassen, zu denken ihnen würde die Sünde Spaß machen. Eigentlich wollten sie sündigen, aber nur, halt, um Gott zu gehorchen, verzichten sie.
Aber eigentlich glauben sie an den Spaß in der Sünde.
Und hier ist ja die Wahrheit: die Menschen leiden unter der Sünde und gebens nur nicht zu.
Denk' mal an Raucher von Zigaretten.
(Nein, ich mein jetzt nicht Zigarettenrauchen sei Sünde. Das ist jetzt egal.)
Die Rauchen sich kaputt.
Meinst du das Gehuste und Gestinke macht denen Spaß?
Ja, die erzählen sich und anderen gerne wie gerne sie rauchen.
Aber es stimmt ja nicht.
Aber sagen darf man das nicht.
Mitlachen ist angesagt, wenn Raucher etwas beschämt die leichte Peinlichkeit weglachen wollen, weil sie jetzt rauchen müssen.
Dir fallen bestimmt noch andere Beispiele ein.
Wo Menschen so tun als ob es ihnen Spaß macht, es sogar glauben, und man merkt: die leiden eigentlich nur.
Und diese leichte Peinlichkeit dabei, die wird eben sehr zentral, und intim, und unaushaltbar, wenn es um unser innerstes geht…
…unsere Sexualität.
Warum heißt es "pride" Parade?
Eigenlich heißt es "schäm" Parade.
Tut nur zu sehr weh.
Die Verletzung.
Das ist was Homosexualität ist: eine tiefe Verletzung.
Ganz tief.
Darf man nicht ran.
Also, tut man so, vor sich und anderen: macht Spaß, ist pride.
In Wirklichkeit: panische Angst, "entdeckt" zu werden. Die Scham. Unaushaltbar.
Ist immer eine Verletzung gewesen, irgendwann, irgendwo.
Nur: wer gibt das zu?
Also: zurück zum Anfangsgedanken.
Wie ehrlich ist Homosexualität?
Störungen zu verarbeiten ist sehr schwer.
Aber Jesus Christus kann uns von allem Übel befreien.
Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde
Re: Was genau definiert Homosexualität als Sünde?
von Hannalotti am 08.09.2020 16:19hast Du eine Quelle?
Ich konnte dazu nichts finden.
Wenn die Hilfen nur aufgrund der Weigerung von Zulassung gleichgeschlechtlicher Ehen nicht gegeben wurden: Stimme ich Dir zu - finde ich auch nicht gut.
Erhielt das Land aber aufgrund der heftigen Strafen gegen Homosexuelle kein Geld, dann ist es verständlich.
In Afrika gibt es eine große Verfolgung gegen Homosexuelle und das ist Unrecht. Dagegen sollte man sich auch als Christ aussprechen:
https://www.arte.tv/de/articles/afrika-homosexualitaet-vielerorts-ein-verbrechen