Petrus und das Leinentuch

mw2023

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Re: Petrus und das Leinentuch

von mw2023 am 15.08.2023 18:21

Ich weiß nicht. Ich glaube da machen wir es uns doch zu einfach.

Bei Petrus: genau, es geht um die Heiden - und nicht um die Speisen. Und doch wird aus diesen Texten des öfteren gezeigt, dass wir alles essen dürfen. Petrus hat nichts davon gegessen!

Und bei Paulus, da sehe ich es ähnlich: es gibt nicht nur die 4 Punkte. Aber für den Anfang auf dem Weg, ist das was erst einmal verstanden werden sollte . Und danach geht es in die Tiefe. Sonst bräuchten wir uns hier doch gar nicht über die Bibel austauschen.

Wenn ich von Jesus erzähle, dann sage ich auch nicht, was man alles nicht darf, eher erzähle ich davon, was Jesus für uns getan hat. Glauben -Taufen - das reicht. Ich muss nichts tun um errettet zu werden, außer vlt das obige tun (Glauben - Taufen). Das ist aber erst der Anfang eines interessanten Weges mit Jesus

- Übrigens das mit den Händewaschen. Sauber sind die auch nicht. Das Wasser, zumindest bei den Juden die ich kenne, da wird die Linke Hand nass gemacht und dann die rechte und dann abgetrocknet.

- Und mit dem Blut: wieviel Blut darf denn noch in einem Steak sein? Durch, Medium oder Blutig? Das wurde ich letzte Woche gefragt!

ich wünsche auch euch Gottes Segen

Michael

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Plueschmors

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Re: Petrus und das Leinentuch

von Plueschmors am 15.08.2023 17:14

Hallo mw,

Ich wollte nur mal sehen, wie lange Petrus dieses Gleichnis NICHT verstanden hat.

beim erwähnten Text (Mk 7,18-19) geht es ja nicht um die Heiden, sondern um den Vorrang eines reinen Herzens vor dem Zwang ritueller Waschungen. Offenbar hielt so mancher Schriftgelehrter das äußerliche Ritual für wichtiger, als sich innerlich verändern zu lassen vom Wort Gottes. Was nützen einem saubere Hände vor Gott, wenn das Herz beständig voller Gift und Galle ist?

Immerhin hat "Gott" ihn ja nochmals aufgefordert, mehrmals, Dinge zu Essen die im Speiseplan Gottes ja nicht vorkamen. Und er hat gegen Gottes Aufforderung ausdrücklich "NEIN" gesagt.

Bei Petrus geht es ja darum, das Evangelium auch den Heiden zu bringen, vor denen die Juden sich absonderten. Mit den unreinen Tieren sind also allein die Heiden gemeint und nicht etwa der "Speiseplan Gottes", wie Petrus ja auch selbst bekennt: "Gott hat mir gezeigt, daß ich keinen Menschen gemein oder unrein nennen soll" (Apg 10,28).

Später gab es dann ja die Apostelversammlung, um zu klären, wie mit diesen "Neubürgern" umzugehen sei, denen das mosaische Gesetz der Juden fremd war. Ergebnis: "Es gefällt dem Heiligen Geist und uns, euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge: daß ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut und vom Erstickten und von Unzucht. Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht" (Apg 15,28-29).

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

"Du, Herr Jesus, bist meine Gerechtigkeit, ich aber bin Deine Sünde. Du hast auf Dich genommen, was mein ist, und mir geschenkt, was Dein ist. Du hast auf Dich genommen, was Du nicht warst, und mir geschenkt, was ich nicht war" (Martin Luther, 1516).

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.08.2023 17:21.

mw2023

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Re: Petrus und das Leinentuch

von mw2023 am 31.07.2023 10:27

Hi Burgen,

das hatte ich dann auch festgestellt, dass mein Link auf eine parallele Homepageseite verlinkt. Nur der eine Link aus dem "älteren" Papier hat nicht funktioniert! Und er hat mich doch interessiert. Aber eine recht interessanter Start dank Plueschmor

Aber zu den Gedanken über das Leinentuch sind andere. Es betrifft eine Aussage Jesus in Markus 7, 18–19:

Laut seiner Aussage: alles was oben rein kommt kommt unten wieder raus, und der Schluss daraus, dass wir alles essen dürfen was rumkricht, zumindest haben das bisher alle meine Bekannten (nicht ganz so drastisch) geäußert. Ich wollte nur mal sehen, wie lange Petrus dieses Gleichnis NICHT verstanden hat. Immerhin hat "Gott" ihn ja nochmals aufgefordert, mehrmals, Dinge zu Essen die im Speiseplan Gottes ja nicht vorkamen. Und er hat gegen Gottes Aufforderung ausdrücklich "NEIN" gesagt.

--> Erst Jesus nicht verstehen (wollen?) und dann noch gegen Gottes Anweisung sein?

Das sind "die Anfänge" der Gedanken, aber nicht meine Resultat!

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Burgen

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Re: Petrus und das Leinentuch

von Burgen am 31.07.2023 08:32

Hallo mw

deine eingestellte Seite ist aus demselben Hause wie der von Plueschmors,

nur jüngeren Datums und damit eine Erweiterung.

Für mich lesbarer ist die erstere Seite.

Meine Frage ist, ob du auch uns teilhaben lässt an deinen Gedanken

über das Leinentuch?

Mir zB kommt der Gedanke an die in Christus und der gläubigen Juden verstorbenen Menschen auf. Deren Seelen sind ja nicht mehr im Hades, sondern bei Jesus, überkleidet zunächst mit dem weißen Gewand.

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)

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mw2023

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Re: Petrus und das Leinentuch

von mw2023 am 30.07.2023 17:11

Ich muss schon sagen, dass ist eine tolle Zusammenfassung. Ein paar Punkte werde ich für mich noch mal genauer anschauen/untersuchen, aber immerhin habe ich eine Linie in der Hand an der man sich weiter hangeln kann.

danke.

Bei mir klappt der Link zu Jesus nicht. Aber ich habe da auch eine Seite:

Link

Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.07.2023 17:31.

Burgen

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Re: Petrus und das Leinentuch

von Burgen am 29.07.2023 09:08

Danke Plueschmors.

Das ist ja nicht nur sehr hilfreich und interessant,
sondern da liegt uns riesige 'FleißarbeitsStunden' vor.

Dies liest sich so geradlinig, freue mich sehr.

LG
Burgen

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
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Plueschmors

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Re: Petrus und das Leinentuch

von Plueschmors am 28.07.2023 11:57

Hallo,

ich habe hier den Versuch einer Chronologie der Apostelgeschichte gefunden, demnach sollte das wahrscheinlich um das Jahr 35 stattgefunden haben, circa vier Jahre nach Christi Kreuzigung, denn gleich nach dem Erlebnis kamen ja viele Heiden zum Glauben: "In Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt" (Apg 11,26).

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du, Herr Jesus, bist meine Gerechtigkeit, ich aber bin Deine Sünde. Du hast auf Dich genommen, was mein ist, und mir geschenkt, was Dein ist. Du hast auf Dich genommen, was Du nicht warst, und mir geschenkt, was ich nicht war" (Martin Luther, 1516).

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mw2023

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von mw2023 am 28.07.2023 09:05

Nur eine kurze Frage: wann in etwa ist dem Petrus dieses "Gesicht" (wie auch immer) passiert?

Wieviele Jahre nach Christi Kreuzigung würde mir auch schon reichen? Nur ganz grob!

Apg 10,9-... Am folgenden Tag aber, als jene unterwegs waren und sich der Stadt näherten, stieg Petrus auf das Dach, um zur sechsten Stunde zu beten. 10 Da bekam er Hunger und verlangte zu essen. Während man [etwas] zubereitete, geriet er in Ekstase; 11 und er sieht den Himmel geöffnet und ein Gefäß herabkommen, einem großen Leinentuch gleich, das an vier Zipfeln auf die Erde herabgelassen wird. 12 In ihm waren alle Vierfüßler und Kriechtiere der Erde und Vögel des Himmels.

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