1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von tefila am 30.12.2014 21:07

Liebe Henoch,

ah, vielen Dank für die 3 Beispiele. Ich hab auch noch eins gefunden. 1. Sam 28,19 zu König Saul, als sein Königtum(!) von Gott verworfen war und er zur Totenbeschwörerin ging.

Und 1. Sam. 2,34 vielleicht auch noch über die bösen Söhne des Priesters Eli, die sogar mit den Frauen schliefen, die der Stiftshütte dienten.



Liebe Solana,

nein, ich wollte gern wissen, ob durch dieses Fürbittengebet die SÜNDE GETILLT ist, oder nicht. Und ich wusste nicht, was überhaupt eine Sünde zum Tode ist. Ich hatte erst gedacht, dass es sich hier um die einzige Sünde gegen den Heiligen Geist handeln könnte, wenn also jemand sagt, Jesus ist mit dem Teufel gleichzusetzen. Aber jetzt habe ich es mit den Bibelstellen verstanden.
Ich glaube, dieses Fürbittengebet darf auch einen Nicht-Bruder einschließen, denn Jesus hat ja auch für seine Peiniger gebeten.

Ja, Gott gibt uns keinen Skorpion wenn wir um ein Ei bitten - aber ich glaube, das steht im Zusammenhang damit, wenn Er um dem Heiligen Geist gebeten wird (vor Pfingsten) Lt. 11,13. Hm, oder vielleicht ist meine Auslegung hier auch zu kleinlich, ich weiß nicht.



Dass er / sie Christ wird - und das noch rechtzeitig passiert und er / sie erlebt, dass es Gott und Jesus gibt, diese Freude der Wahrheitsfindung bestaunt und das Offenbarwerden von Gott und Jesus .... und damit die Person dann letztendlich in den Himmel kommt und vor der Hölle gerettet ist.

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von Henoch am 30.12.2014 12:41

Hallo Jonas,

iuch würde beten, dass ich mehr als nur ein Gebet für ihn frei haben darf

Henoch

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von MichaR am 30.12.2014 12:34

vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun, herr...lieber HERR!

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von Wintergruen am 30.12.2014 11:28

"""Herr vergib ihm/ihr""""

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von jonas.sw am 30.12.2014 11:25

Hallo,

Wenn ihr für eine Person jeweils nur ein Gebet frei hättet, was würdet ihr beten?

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von solana am 30.12.2014 10:55

Liebe Tefila
Wenn ich dich recht verstehe, hast du Sorge, falsch zu bitten, also nicht zu erkennen, dass es doch eine Sünde zum Tode ist oder dass es doch kein wirklicher Bruder ist.

Und da denke ich, brauchen wir keine Angst zu haben, wenn wir im Gebet offen sind für Gottes Reden. Denn Gebet ist ja kein "Monolog".

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich bei meinen Bitten - egal, ob sie mich selbst oder andere betreffen - immer dahin geführt zu werde, dass ich das Anliegen ganz in Gottes Hände abgebe und sage: "Aber dein Wille geschehe. Wenn mein Anliegen nicht deinem Willen entspricht, dann tue du so, wie es richtig ist. Ich vertraue dir."

Wir dürfen mit all unseren Bitten vor Gott kommen und er schenkt uns darin grosse Freiheit. 
Er gibt uns keinen Skorpion, wenn wir ihn um ein Ei bitten.
Und wenn wir ihn um einen Skorpion bitten, weil wir nicht wissen, wie giftig der ist, dann gibt er ihn uns auch nicht und sagt nicht:"Na, du hast's ja so gewollt, jetzt sieh zu ..."
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von Henoch am 30.12.2014 10:35

Hallo tefila,

die Bibel nennt Beispiele. Eines davon war König Davids Sünde mit Batseba und Uria. Das kannst Du hier nachlesen: klick, 2 Sam 12. In Vers 13 versichert Natan David, dass er nicht sterben wird, weil er Buße getan hat.

Ferner:  Hananias und seine Frau, die den heiligen Geist belogen haben klick, Apg 5, 1-11; Korinther, die unwürdig am Abendmahl teilgenommen haben 1 Kor 11, 17-33 oder auch als Strafe für die, die anhaltend sündigen oder für die, die nicht vor Sünde warnen (klick). Das sind in der Bibel näher bezeichnete Sünden, die den leiblichen Tod nach sich ziehen können.

Allerdings wären dann schon viele gestorben, die noch leben. Wir dürfen also nicht festmachen, wenn es so ist, dann geschieht das..., es soll uns aber klar machen, wie ernst es ist.

Ich denke, wir dürfen immer beten für einen Sünder, sollen aber auch mit ihm reden. In Liebe ermahnen und zugleich ermutigen.

Henoch

 

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von Wintergruen am 30.12.2014 10:24

Liebe tefila 

Mach dich deshalb nicht zu sehr verrückt. Solange deine Gebete gottgefällig sind und einen guten Zweck bezwecken..so bete und überlasse den Rest dem Herrn..

Lieben Gruß 

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von tefila am 30.12.2014 09:51

Liebe Henoch,
ja, ich MAG sogar GERNE! Ich wüsste auf Anhieb nur die Geschichte von Hananias und Saphira in ApG 5.




Liebe Wintergrün,

ja, so hoffe ich es zumindest, dass das Gebet Leben schenkt, aber mir ist nicht ganz klar, ob die Sünde des anderen auch VERGEBEN ist, wenn er nicht selber drum bittet.

Mir fällt jetzt gerade Hiob ein, der ja für seine Kinder auch immer ein Opfer bracht, für den Fall, dass sie gesündigt hatten.

Re: 1. Joh. 5,16: Für die Sünde des Bruders bitten

von Wintergruen am 29.12.2014 23:33

Liebe Tefila 

 meiner Meinung nach , hast du dir deine 3. Frage doch selbst beantworten können  mit diesem Vers :

16 Wenn jemand seinen Bruder sündigen sieht, eine Sünde nicht zum Tode, so mag er bitten und Gott wird ihm das Leben geben - denen, die nicht sündigen zum Tode. Es gibt aber eine Sünde zum Tode; bei der sage ich nicht, dass jemand bitten soll

oder was verstehst du darunter?  

naja ob er ein jämmerlicher Christ ist, wird doch nur deiner Erkenntnis und aus deiner menschlichen Sicht beurteilt...wie es in seinem Herzen aussieht und was er evtl. tut, was Gottgefällig ist, kannst du erstmal nicht so rich tig beurteilen, da du nicht in sein Herz sehen kannst.. Du beurteilst nur das Äüßerliche.... aber das sollten wir nicht tun.. Ich würde jedenfalls für Ihn bitten, wenn es mein Vater wäre und ich   Zweifelan seine Rettung hätte.... 

LG