Gesetz und Gnade ...

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Burgen

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Gesetz und Gnade ...

from Burgen on 02/03/2020 07:21 AM




Guten Morgen ihr Lieben, 

untenstehende Gedanken gerade gefunden zum Thema 10 Gebote bei Faithlifs Sermon von Waldemar



Matthäus 7,23 Schlachter 2000
23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!

​Zitat >
Ich kann euch genau hören Christus ist Gesetzlich! Dann wird der eine Aufstehen und sagen: Ja aber das war bevor er zum Kreuz gegangen ist nach dem Kreuz ist das Gesetz erfüllt und weggetan. Der Tag des Herrn an von dem Christus hier redet ist der Tag wo der Mensch gerichtet wird und der liegt eindeutig vor uns und auch eindeutig nach dem Kreuz. Mir macht es wenig aus das du mich Gesetzlich nennest ich sage dir du bist Gesetzlos und benimmst dich wie die Jünger Satans. Warum setztn wir und dem Teufel auf den Schoß und zerren andere das gleiche zu machen? Man lässt sich am Meer nicht nur selbst verführen sonder verführt auch andere. Ehebruch folgt auf Ehebruch aber die Hauptsache bei uns ist das wir uns Vergnügen. Wir lieben das Vergnügen mehr als Gott und verstecken uns hinter unsere Abscheulichen Werken mit Frommen Sprüchen. Gesetzlos, Gesetzlos, Gesetzlos!!! Es soll dir in den Ohren Gellen wenn du das Nächsten mal den Teufel umarmst.
Paulus schreibt: Flieht die Unzucht aber wir Fliehen vor der Zucht und genießen was Gott verboten hat. Warum hat unser Christenleben so wenig Einfluss? Weil die Welt einen großen Einfluss schon auf uns hatte und die Spitz unserer Frömmigkeit abgerieben hat und unser ganzes Christentum ungefährlich geworden ist. Wo sind die Luthers, Wo sind die Männer die Ihr Stimme sondern auch Ihr Leben gelassen haben für Christus und nich bloß Besuche am Meer, diesen Modernen Bordelen.
Will mir jemand sagen das die Kleidung keusch ist die dort getragen wird. Oder ist Keuschheit an die Geograpische Lage angebunden ? Die Weiber die heute am Strand rumlaufen sind NACKTE WEIBER, NACKTE WEIBER anders kann man Sie nicht nennen.


Am 13.08. 2019 habe ich nachgesehen und das Land in dem wir Leben hatte 6442 Gesetze.
Diese Gesezte enthalten aber noch Paragraphen und wenn das diese alle zählt dann ist man bei über 70.000 .
Aber warum werden Gesetze gegeben?

 

Stehen wir unter dem Gesetz ?
Zweck des Gesetzes

Zitat < 

Diese Gedanken sind nun nicht gerade in dieser Form in Auslegungen berühmter Männer zu finden. 

Mich hat es im Herzen angerührt, weil eigentlich in jedem Land, sei es europäisch oder anders geprägt, zu finden ist. 

Und Menschen, die um ihres aufrechten Lebens mit Jesus leben, werden zuhauf umgebracht usw. 

Open Doors hat gerade den aktuellen Weltindex der Verfolgung auf unserem Erdball herausgebracht. 

Und das ist auch einerseits mit innerer Furcht verbunden, andererseits liegt es nahe, das eigene Herz auf Jesus desto mehr auszurichten. 

Verbunden mit der realen Hoffnung und Gewissheit in Jesus Christus geborgen zu sein - egal was die Umstände sind. 

>>Land in dem wir Leben hatte 6442 Gesetze.
Diese Gesezte enthalten aber noch Paragraphen und wenn das diese alle zählt dann ist man bei über 70.000 .
Aber warum werden Gesetze gegeben?<< 


Oft machen Nichtjuden sich über die vielen Gesetze in der Bibel Gedanken und verwerfen sie auch. 
Aber hier wird deutlich, welche Wichtigkeit und Hilfe die Gesetze sein können, wenn sie in Liebe und Ehrfurcht beachtet werden. 
Gesetze müssen vielleicht unterschieden werden. 
zB Moralgesetze, Verkehrsgesetze, ethische Gesetze usw. - andererseits können Gesetze zur Knechtschaft führen, auch heute und auch in jedem Land. Ich denke da zB an die vilen Diktaturen unserer Zeit. 
Menschen unter Kontrolle bringen ... und klein halten, mit Parolen untermauert ... 

Und oben in dem Text wird auch in gewisser Weise deutlich, dass das Kreuz Christi ein Wendepunkt ist,
obwohl auch unter der Gnade die Erfüllung des Gesetzes gilt. 

Vielleicht mag jemand seine Auffassung oder sein Wissen beisteuern? 

LG 
Burgen 



Joh 6,35 Jesus spricht: 

ICH BIN das Brot des Lebens; wer zu mir kommt, wird nicht hungern, 
und wer an mich glaubt, wird nimmermehr dürsten. 

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geli

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Re: Gesetz und Gnade ...

from geli on 02/03/2020 11:18 AM

Natürlich gibt es, obwohl wir ja nicht mehr "unter dem Gesetz" leben, trotzdem Dinge, die Gott Sünde nennt. 
Dass wir nicht mehr "unter dem Gesetz" sind, bedeutet ja nicht, dass wir nun fröhlich sündigen können.

Ich lese gerede 1. Kor. 5 - da geht es eigentlich genau um das Thema.

Die Korinther fühlten sich wohl "frei" - und sie waren, genau wie auch wir heute an vielen Stellen - "tolerant". Und so duldeten sie einen Fall von Unzucht in ihrer Gemeinde, es hatte wohl ein Mann eine Beziehung zu seiner Stiefmutter. So wie es klingt, duldeten sie das nicht nur, sondern fühlten sich noch "super", weil sie so "frei und tolerant" waren. 

Sie mißbrauchten aber damit die Freiheit, die Gott uns gibt.

Gottes Ordnung gilt - und zwar für alle Ewigkeit.

Wir sind nun, da wir "frei" sind, aufgerufen, mit Hilfe des Geistes Gottes zu prüfen, was "gut und wohlgefällig vor Gott" ist, und alles abzulegen, was Gottes Willen entgegensteht.

Paulus schreibt ganz treffend: "Prüft alles, und das Gute behaltet". Und auch: "Erneuert euren Sinn, damit ihr erkennen könnt, was gut und wohlgefällig ist". 

Ich bin dabei, durch Gottes Gnade das zu werden, was ich seit meiner Wiedergeburt schon bin

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Cleopatra
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Re: Gesetz und Gnade ...

from Cleopatra on 02/04/2020 07:37 AM

Hm, also den Vergleich vom Meer mit modernen Bordellen finde ich schon etwas..... Meiner Meinung nach ist es klar, dass man nicht in langen Kleidern zum Baden ins Meer geht.
 
Aber diese Feststellung von Faithlifs Sermon von Waldemar muss ich ja nicht teilen.
 
Ja, also ich persönlich finde so manche Gesetze in Deutschland wichtig.
 
Selbst wenn man in eine Familie geht in einen Haushalt, muss man sich an gewisse Regeln halten, einfach, um ein harmonisches Zusammenleben zu gewährleisten.
 
Gäbe es gewisse Hygieneregeln oder Tierschutzregeln nicht, dann würde ich auch viel weniger lieb Dinge essen, wenn diese Regeln nicht auchnoch wegen Einhaltung kontrolliert werden würden (meiner Meinung nach schon viel zu wenige bzw zu lasche Regeln bei Tierhaltung).
 
Diese Gesetze und Regeln sind gut und richtig und vor allem wichtig.
 
DIe Gesetze der Bibel aber sind ja andere. Die Gesetze, die damals zB Mose für das Volk Israel gegeben wurden, zeigen zu allererst mal, was Gottes Maßstab ist und die Nicht-einhaltung, was Sünde ist.
 
Ja, und wenn diese Gesetze eingehalten wurden, dann war es nunmal richtig und immernoch wichtig.
 
Da wir aber heute nicht mehr unter de Gesetz stehen, bedeutet es meiner Meinung nach nicht, dass es Gott nicht mehr wichtig ist oder dass sich Gottes Moralvorstellung geändert hat.
 
Es zeigt nur, dass wir nicht mehr unter dem Gesetz stehen, weil jemand anderes den Bruch dieses Gesetzes bezahlt hat.
 
Deshalb kann ich den Gedanken auch nicht nachvollziehen, dass man dann munter weitersündigt, denn die Tatsache, dass wir die Strafe nicht mehr tragen müssen, weil unser geliebter Jesus sehr hart dafür bestraft wurde, zeigt ja eben, wie schlimm es immernoch ist.
 
Ich habe gerade mal nachgesehen. In den Briefen von Paulus wird ganz schnell deutlich, was es bedeutet, ohne dem Gesetz, sondern aus Gnade zu leben- ein Leben in Demut, im Dienst, in der Nächstenliebe und und und.
 
Wenn man einfach mal bei den Korinthern durchliest unter der "Leben-aus-Gnade-Brille" dann finden wir trotzdem ganz viele Hinweise, wie dieses Leben von da an eben aussieht.
 
In Galater 5 wird das Leben in der Freiheit nochmal ganz genau beschrieben, ein Vers finde ich, fügt alles auch nochmal schön zusammen:
 
Galater 5,13 Ihr seid berufen, liebe Freunde, in Freiheit zu leben - nicht in der Freiheit, euren sündigen Neigungen nachzugeben, sondern in der Freiheit, einander in Liebe zu dienen. (Aus der Übersetzung "Neues Leben")
 
Liebe Grüße, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen

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Re: Gesetz und Gnade ...

from Burgen on 02/04/2020 09:45 AM



Ja, liebe Cleo. Das hast du gut beschrieben. 

Ich finde, die Gefahr kann darin bestehen, dass jemand das, woran er selbst ein klitzekleines oder großes 'Problem' mit hat, 
und dann durch Jesus davon befreit worden ist, oder darüber eine geistliche Offenbarung bekam, dieses zum Gesetz oder 
gar zur Werkgerechtigkeit macht und anderen aufdrücken will und manipuliert, damit andere ebenso dies vermeintliche 
'Problem' gar nicht erst leben werden. 

LG 



Joh 6,35 Jesus spricht: 

ICH BIN das Brot des Lebens; wer zu mir kommt, wird nicht hungern, 
und wer an mich glaubt, wird nimmermehr dürsten. 

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Cleopatra
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Re: Gesetz und Gnade ...

from Cleopatra on 02/04/2020 12:03 PM

Ja liebe Burgen,
 
ich befürchte, dass diese Gefahr immer besteht.
 
Ich habe einen kleinen Gedanken gelesen, ich fand den zum Schmunzeln und teile ihn mal ohne weitere Worte mit euch:
 
Charles de Gaulle französicher Politiker und General, 1890-1970) sagte mal:
 
"Die Zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne Mitwirkung von Juristen zustande gekommen sind....."
 
Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Reply Edited on 02/04/2020 12:03 PM.

geli

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Re: Gesetz und Gnade ...

from geli on 02/04/2020 06:27 PM

Charles de Gaulle französicher Politiker und General, 1890-1970) sagte mal:
"Die Zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne Mitwirkung von Juristen zustande gekommen sind....."

- Ja, das ist ein sehr einleuchtender Gedanke...  

Ich bin dabei, durch Gottes Gnade das zu werden, was ich seit meiner Wiedergeburt schon bin

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