Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von Wintergruen am 03.09.2014 13:56

Lieber Merci 

was du geschrieben hast und auch sehr schön,  finde ich persönlich absolut zutreffend.  

im letzten Abschnitt schreibst du folgendes:

ja wir kämpfen um diese Krone...  bleiben wir in dem Kampf und wirkt Christus in uns, so können wir als Sieger hervorgehen . Es gibt viele wiedergeborene Menschen die glauben Gott und der hl. Geist wirkt in ihnen und dennoch trifft das nicht zu. Es gibt viele wiedergeborene die auch so denken und trotzdem vom Glauben abfallen . Es gab auch die  Jungfrauen die auch glaubten sie gehörten IHM und er schickte sie fort.. Diese Gewissheit, das wirklich Christus und der hl. Geist in uns wirkt ist doch nicht sooo einfach... Bleiben wir deshalb nicht auch ein bischen in der Hoffnung um den Siegespreis? Behalten wir nicht dadurch eher die wahre Demut und die Wahre Reue? Ist es nicht besser , Christus verleiht uns die Krone,statt wir uns selbst? 

In Markus 16, steht beispielsweise: Und durch die, die zum Glauben gekommen sind, werden folgende Zeichen geschehen: In meinem Namen werden sie Dämonen austreiben; sie werden in neuen Sprachen reden; 18 wenn sie Schlangen anfassen oder tödliches Gift trinken, wird es ihnen nicht schaden; und die Kranken, denen sie die Hände auflegen, werden gesund werden.

Wer kann von sich aus behaupten , er habe nun diese Zeichen um JETZT schon zu sagen,,, ICH HABE DEN SIEG,, mir gehört jetzt schon die Krone ...?? Denn das was in Markus steht, ist wahrer Glaube 
Was meinst du ?

achso eins noch

 wie kann der Mensch verstehen wann Christus stärker wirkt als jede Sünde , solange wir immer noch in dieser leben und praktizieren.. Ich meine jetzt nicht jemanden umbringen , Nein,,, was ist mit der Nächstelliebe die uns mehr als schwer fällt, eines der größten Gebote.. die Liebe.. vollkommene Liebe braucht lange Zeit um sie zu erwerben..mir fällt kein passenderes Wort ein.. nicht erwerben/kaufen ,, so mein ich nicht ...
Wir falllen sooo oft ,, und dann  merkt man das die Sünde in unserem Fleisch stärker war  als christus, weil wir es nicht anders wollten... und viele verzweifeln und drehen Gott den Rücken zu... ist es wirklich schon angemessen JETZT zu sagen, wir haben die Krone ?

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von cipher am 03.09.2014 14:11

Hallo Wintergrün,

merkst Du eigentlich, dass Du hier in diesem Thread gerade das fortführst, was im Thread Einfach ja zu Jesu Angebot sagen... begonnen wurde? Es scheint Dich ungemein zu beschäftigen.

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von Wintergruen am 03.09.2014 14:46

und was willst du mir damit sagen Cipher ???

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von cipher am 03.09.2014 15:13

Nur, was ich da hingeschrieben habe. Dass Dich das Thema nicht so "locker" sein lässt, wie Deine Worte: "Und Heilsgewissheit ... lach.. Protestanten denken und glauben sie seien JETZT schon gerettet." glauben machen könnten und dass die Tatsachen, die Du uns nanntest für Dich noch längst nicht in "trockenen Tüchern" zu sein scheinen.

Übrigens: Die Verse aus dem Markusevangelium, welche Du zitiert hast, beziehen sich. bzw. betreffen nicht alle Gläubigen. Diese Worte stammen aus dem Auftrag Jesu an die Gemeinschaft seiner Apostel, nicht generell an alle Gläubigen. (Siehe auch Matth 10,1)

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von Wintergruen am 03.09.2014 15:32

gelöscht

möglich das ich alle Verse nur noch missvestehe, entschuldigt meine Milchspeise noch ...  

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von marjo am 03.09.2014 15:42

Da die Debatte nicht konstruktiv ist, mische ich mich nicht ausführlich ein. Ich weise nur darauf hin, dass die Zeichen aus Markus 16,17 nicht jedem Christen folgten und folgen. Das sagt der Text auch gar nicht aus. Worte wie "regelmäßig", "allen" oder "immer" fehlen vollständig, was man in der Apostelgeschichte anhand der Praxis gut veranschaulicht erkennen kann. Selbstverständlich sind die genannten Zeichen aufgetreten und tun es bis auf den heutigen Tag, daran besteht kein Zweifel.

gruß, marjo 

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von solana am 03.09.2014 17:00

Oh, entschulduge bitte, liebe Wintergruen, wenn meine Knappheit auf dich ungehalten gewirkt hat - war nicht so gemeint (ich war gerade auf dem Sprung und komme erst jetzt zurück). 

Ich wollte eigentlich auch nicht wieder in diese "theoretische" Grundsatzdikussion einsteigen, sondern überlegen, was das alles für uns "praktisch" bedeutet.
Dh überlegen, inwiefern das Reich Gottes für uns schon "da" ist, erfahrbar und wie es sich in unserem Leben äussert und was von unserer Seite dafür gefordet wird. Da werden ja auch "Bedingungen" genannt (die ich nicht gleich wieder in Zusammenhang mit der Rechtfertigungsdiskussion/Heilsgewissheit bringen wollte)

Und inwiefern es "noch nicht offenbar" ist, nicht sichtbar, was noch aussteht.

Cipher hat recht, wenn er schreibt: 


Also würde ich gerne die Grundsatzdiskussion auf den anderen Thread beschränken und hier beim Thema bleiben.
Ich könnte mir vorstellen, dass wir im "Praktischen" viel weniger weit auseinander liegen ... 

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von Wintergruen am 03.09.2014 17:08

ok liebe solana

danke für deine liebe Antwort ..

naja was das ´´praktische ´´ angeht, denke ich , sind wir einer Meinung 

LG 

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von solana am 03.09.2014 17:15

Ja, genau, lieber Merciful, um dieses "Nebeneinander", das "Gleichzeitig" von "jetzt schon" und "noch nicht" geht es mir.
Und um die Rolle des "Fleisches" bzw Geistes.

"Reich Gottes" als "Herrschaft Gottes" in unserem Leben - wie äussert sich das?

Danke auch an die anderen fürs Mitüberlegen, insbesondere dir, lieber Micha für die ausführliche Ausarbeitung und Orientierung an der Schrift.
Gruss
Solana


 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Das "Reich Gottes"/"Himmelreich"

von jonas.sw am 03.09.2014 17:29

Hallo,

 

keine direkte Antwort, eher ein Aufmerksam machen für eine Möglichkeit einer Annäherung:

 

Schaut euch mal die Gleichnisse in Matthäus 13 an. Das Reich der Himmel, das bezieht sich auf die Zeit bis Jesus in Herrlichkeit wiederkommt.

Es beschreibt das Leben hier in der Welt. Die Möglichkeiten und die Gefahren.

 

Grüße Jonas