Die Kinder auf dem Markt

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Inyanel am 12.02.2015 18:09

off topic

Liebe Wintergruen,
hab' Dank für Deine an mich gerichteten Worte.

Aber in diesem Fall habe ich nun wirklich nichts dazu beigetragen,
das Thema mit den sich daraus ergebenden Fragen weiter voranzubringen;
stattdessen mit meinen Einwand und dem dann daraus resultierenden Ergebnis
dem Fluss Eurer Antwortsbeiträge zu stören.

Manchmal ist es vielleicht besser, ein Thema mal "laufen" zu lassen;
dann beantworten sich evt. Unverständnis oder evt. Fragen von ganz alleine.

Soll heißen: mal "zuhören" und nicht "ach, ich hab' da auch noch was..."

Dennoch Danke, liebe Wintergruen, mich darin bestärkt zu haben,
zukünftig wieder etwas mehr am Forum teilzuhaben.

Ganz liebe Grüsse, Inyanel  

"Ich gebe Euch meinen Geist, damit ihr wieder lebt und bringe euch in euer Land zurück." (Hesekiel 37,14)

Die von mir eingesetzten Bilder sind selbst gestaltet und aus ganz eigener Fotosammlung und Zeichenmappe

Re: Die Kinder auf dem Markt

von solana am 12.02.2015 18:16

Hallo Inyanel
Aber nein, du fällst doch niemandem ins Wort! Wir tragen doch alle Gedanken-Puzzleteile zusammen, jeder das, was ihm dazu einfällt und auffällt.
Ich war nur gerade unterwegs und konnte nicht antworten.

Ja, das mit den Kindern ist schon auffällig, finde ich auch. Gerade im Zusammenhang mit dem Himmelreich, um das es hier ja auch geht - heisst es doch:

28 Ich sage euch, dass unter denen, die von einer Frau geboren sind, keiner größer ist als Johannes; der aber der Kleinste ist im Reich Gottes, der ist größer als er.

Und die Pharisäer und Schhriftgelehrten taten sich ja nicht deshalb so schwer mit dem Himmelreich, den Zugang dazu zu verstehen,  weil sie so "kindisch" waren, sondern weil es so wenig kindlich annehmen konnten.

Hallo Wintergruen
Ja, der Bezug zu den Hochzeits- und Klageliedern ist interessant.
Nur kommt mir da wieder mein "Bild" durcheinander, denn das wären doch dann Johannes und Jesus, die "gesungen" hätten, nicht "das Geschlecht" = die Kinder auf dem Markt.
Oder meinst du, Jesus zählte sich und Johannes auch zu den Kindern auf dem Markt/dem Geschlecht?
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Wintergruen am 12.02.2015 18:23

Liebe Solana 

 ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor .. lies den Vers mal aus der Einheitsübersetzung,,denn so steht der auch im griechischen Urtext... nicht Geschlechter, sondern "" Generation"" 
vielleicht kommen deshalb Missverständnisse auf..oder ich habe dich nicht richtig verstanden . 
Mit wem soll ich also die Menschen dieser Generation vergleichen? Wem sind sie ähnlich?

Johannes singt quasi die Buße und "singt"" von Umkehr,, von  Taufe usw..und Jesus singt von der frohen Botschaft ,,und die Pharisäer und Gesetzeslehrer kann man mit beidem nicht zufrieden stimmen ... Auf der einen Seite sagen sie ja : 

Johannes der Täufer ist gekommen, er isst kein Brot und trinkt keinen Wein und ihr sagt: Er ist von einem Dämon besessen.

das kritisierten sie ja ..und auf der anderen Seite ..

34 Der Menschensohn ist gekommen, er isst und trinkt; darauf sagt ihr: Dieser Fresser und Säufer, dieser Freund der Zöllner und Sünder!

also beides war für sie ""nichts"""

und BEIDES vergleicht Jesus mit dem was die Kinder auf dem Markt taten,, die einen   spielten Hochzeits und Klagelieder und die anderen waren    Lustlos/Unzufrieden .. die Zuhörer - Kinder..

die einen waren aktiv indem sie spielten,,sowohl etwas erfreuliches   oder auch was trauriges .. und die anderen tanzten nicht,,empfanden keine Freude und  und die traurigen Lieder stimmten sie auch nicht traurig,sodass sie hätten weinen können...

pure Unzufriedenheit

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Henoch am 12.02.2015 20:16

Hallo Solana, hallo Inyanel

ich glaube, dass es nicht so wirklich weiterhilft, dass Jesus an anderer Stelle die Kinder lobt, weil sie besonders offen sind für das Himmelreich...

Denn das ändert ja nichts daran, dass Kinder auch kindisch sein können und eben beleidigt sind, wenn jemand nicht "richtig mitspielen" will.

Er beschreibt ja recht trefflich die kindische Haltung eines beleidigten Kindes...Wir haben (so schön gespielt), Ihr habt nicht (mitmachen) gewollt...

 

Hallo Wintergrün,

Er sagt ja SIE (also dieses Geschlecht) sind den Kindern gleich....

Das mit den Hochzeits und Klageliedern finde ich eine schöne Ergänzung.

Henoch

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Wintergruen am 12.02.2015 21:00

Liebe Henoch 
( so,nun hab ich etwas mehr Zeit ....)

ja diese Generation von den Gesetzeslehrern  und Pharisäern,,weil sie ja dachten,sie wären dem Gesetz treu und Gehorsam.. in Wirklichkeit aber es nicht waren ,da sie weder auf Johannes hörten,noch auf Jesus..Weder nahmen sie die Taufe an oder die Buße, noch , Jesu Botschaft ..deshalb verglich  Jesus diese  ,,mit  den Kindern auf dem Marktplatz  ,die man mit nichts  zufrieden stellen kann... ( und ungezogene Kinder waren,,ungehorsame.. ...) 

es sind ja nicht alle Kinder ,gehorsam ,lieb und gut erzogen  usw.. 

oder wie verstehst du dies ? 

Re: Die Kinder auf dem Markt

von solana am 12.02.2015 21:01

Ja, das meinte ich, Henoch.
Jesus hat doch sicherlich nicht Johannes und sich selbst als "Kinder auf dem Markt" bezeichnet, die anderen Kindern Hochzeits- oder Klagellieder vorsingen. (und dann beleidigt sind, dass niemand tanzen oder weinen will).
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Wintergruen am 12.02.2015 21:07

Liebe Solana

nein das hat er gewiss nicht,, aber sie spielten Hochzeits und Klagelieder ( Die Kinder meine ich  hier ..)  ..Das wiederum bezieht sich auf die frohe Botschaft Jesu und die  Buße mit der Taufe die  Johannes predigte... Den Ungehorsam und die Unzufriedenheit , der Gesetzeslehrer und Pharisäer, die verglich er mit der Unlust / Unzufriedenheit und Ungehorsam der ungezogenen  oder wie sagt man / törichte , Kinder.... 

die Gesetzeslehrer  und Pharisäer, waren dem Gesetz treu,so sah es aus.. jedoch nahmen sie die frohe  Botschaft nicht an,weder die  des Johannes , noch die  von Jesus ..

LG

Re: Die Kinder auf dem Markt

von Wintergruen am 12.02.2015 21:10

oh  ich muss grad doch noch was ergänzen.. 

also die Gesetzeslehrer waren dem Gesetz treu ,, jedoch fehlte Ihnen die Reue und der Glaube an Jesus ..und genau das kritisierte Jesus...