Heilig Sprechung?

Re: Heilig Sprechung?

von marjo am 28.04.2014 18:29

Nun, ganz vorsichtig formuliert kann man ohne zu übertreiben sagen, dass dieser Bereich von den "Innenstehenden" auch nicht immer verstanden wurde und wird. Noch nie.

Grüße, marjo

Re: Heilig Sprechung?

von Wintergruen am 28.04.2014 18:52

Lieber marjo

du schreibst:
Nun, ganz vorsichtig formuliert kann man ohne zu übertreiben sagen, dass dieser Bereich von den "Innenstehenden" auch nicht immer verstanden wurde und wird. Noch nie.




wie meinst du das ???  Was macht dich da so sicher ?? 

LG 

Re: Heilig Sprechung?

von marjo am 28.04.2014 19:06

Ist es ungewöhnlich, dass nicht alle Katholiken alle Speziallehren ihrer Kirche glauben? Ist bei der evangelischen Kirchen doch nicht anders.

grüße, marjo

Re: Heilig Sprechung?

von Wintergruen am 28.04.2014 20:55

Lieber marjo 

nun ja,, du hast ja geschrieben : auch nicht immer verstanden wurde und wird. Noch nie.

das hört sich so an als ob das bisher noch niemand verstanden hätte....

aber siehste.... das  ist bei den orthodoxen anders 

LG

Re: Heilig Sprechung?

von marjo am 28.04.2014 20:59

Das Wort "niemand" habe ich aber gar nicht benutzt. 

gruß, marjo

Re: Heilig Sprechung?

von Wintergruen am 28.04.2014 21:01

naja, wenn ich sage das etwas ´´noch nie´´  verstanden wurde,, hm... 

ok .. sorry, dann für mein missverstsändnis :) 

Re: Heilig Sprechung?

von Laeufer am 29.04.2014 21:58

Hallo Leute,

diese Heiligsprechung ist eine rein römisch katholisch Sache. Sie soll (auch) dafür dienen, dass Menschen mit besonderer Leistung gewürdigt und als Vorbilder dargestellt werden, gut oder auch nicht. Auch ich bin davon überzeugt, dass diese Praxis der Heiligsprechung nicht biblisch ist. "Heilig" wird in der Bibel zuerst schlicht für Abgesondert benutzt. Jesus ist heilig, weil er nicht von dieser Welt ist. So auch jeder Mensch, der durch den Heiligen Geist neugeboren worden ist. Darum wurden damals alle Leser der Briefe als Heilige bezeichnet, die Jesus, und nur Jesus als Herrn hatten.

Nun macht katholik zwischen Anbetung und Verehrung einen Unterschied und bezieht sich dabei auf imanuels Zitat. Natürlich sind wir es, die aus seiner Sicht diesen Unterschied nie verstehen werden. Andersherum aber auch, werden wohl nur die wenigsten Katholiken unsere Sicht auf diesen Ritus verstehen. Auch in mir sträubt sich alles, wenn ich daran denke, ich würde die Gefäße küssen, die Reste von Toten enthalten. Hier wird Jesus Ehre genommen. In der Bibel gibt es für diese Praxis keine Beispiele, die Gott absegnete.

Ein weiteres Problem ist für mich aber auch, sich mit seinen Bitten an irgendwelche Heilige, außer Gott selbst, zu wenden. Jesus kam, um uns einen Weg zu schaffen, dass wir mit dem Vater direkt reden können. Wie stark das Verlangen des himmlischen Vaters ist, lässt Golgata uns erahnen.

Jesus' Heilig sein drückt sich durch seine Reinheit (wie Charakter) aus. Wir sollen Jesus nacheifern, keinem Menschen! Wir sollen zu guten Werken durch Jesus' Geist motiviert und inspiriert werden, nicht durch Menschen. Die Menschen, die uns ein Beispiel sein können, sollen uns dazu anreizen, Jesus noch mehr nachzufolgen. Wir sollen so nah und direkt wie möglich an Jesus sein; und jeder Mensch der dazwischen gestellt wird, ist einer zu viel.

So ein Gespräch läuft oft genug in die Richtung weiter, dass Katholiken auf die Sakramente und Dogmen ihrer Kirche verweisen und von ihrem Standpunkt nicht abweichen. Wir Nichtkatholiken sollen es aber. Ich habe noch keine Runde erlebt, in der Katholiken uns Nichtkatholiken mal fragten, warum wir so ticken. Nein, wir liegen falsch … Ich selbst bin nicht mal in der Katholischen Kirche. Was nun machen, wenn ich noch auf die Idee kommen, auch die evangelische zu verlassen?

Ich für mein Teil denke, dass ich die Katholiken recht gut verstehe. Ich lasse sie so stehen, kenne aber auch etwas von der Geschichte der Römisch Katholischen Kirche.

Herzlichste Segensgrüße

Läufer

Wir alle brauche Gottes Gnade!

Re: Heilig Sprechung?

von song-of-joy am 29.04.2014 22:42

Genauso seh ich es auch,LÄUFER- Für mich gilt schlicht und einfach das Wort JESU: "ICH bin der Weg,die Wahrheit und das Leben..."
Natürlich hat es Menschen gegeben und gibt es auch heute,die vom Glaubensleben her VORBILDER für mich sind- Dazu gehört für mich

an allererster Stelle ALBERT SCHWEITZER mit seiner Ethik von der "Ehrfurcht vor dem Leben",sozusagen "unser evangelischer Heiliger".Aber
das Recht,solche Menschen heiligzusprechen,steht für mich nur und einzig GOTT dem VATER und JESUS CHRISTUS zu !!!!

Re: Heilig Sprechung?

von Cleopatra am 30.04.2014 10:24

Ich habe mir nochmal die Frage angesehen.
Heilig Sprechung- imanuel, meintest du Menschen heilig sprechen oder Gegenstände heilig sprechen?

Ich sehe es genauso wie Marjo- wir sind bereits geheiligt. Also mal ganz spitz gesagt- du könntest mich "heilige Cleo" nennen- im biblischen Sinne
Deshalb eben sollen wir uns ja auch eben wie heilige verhalten.

Gegenstände, die heilig waren, kenne ich nur aus dem alten Testament. Die Bundeslade zB, das "Heiligtum" in der Stiftshütte. Dies waren Orte und Gegenstände, die von Gott selbst heilig gesprochen wurden.
Dort gab es außerdem auch das Verbot, diese Gegenstände anzufassen (Bundeslade).

Gibt es heilige Gegenstände im neuen Testament? Mir fällt dazu nichts ein.

Heute ist es so, dass wir den heiligen Geist in uns haben. Heute ist es so, dass wir keinen festen Ort von Gottes Anwesenheit haben, und heute ist es so, dass wir zu jeder Zeit an jedem Ort bei Gott sein können.
So braucht Gott denke ich mal auch keine Gegenstände mehr.

Beantwortet das deine Frage, oder hattest du etwas anderes gemeint?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Heilig Sprechung?

von imanuel am 30.04.2014 12:55

Hallo,

mir ging es vorallen wirklich darum,wie es sein kann das Menschen die Tod sind, so vererht werden durfen.Das sie eine Vermitlungs
Funktion zwichen Menschen und Gott erlangen.Heilige werden ja für alles mögliche angerufen genauso wie Maria angebet wird.

Ich denke das ihr Menschen ehre bekommen die ihnen nicht zusteht,sondern nur Gott.

Denn selbst wenn ein Mensch es schaft ein vorbildliches Leben zu führen,ist es nur der Gande Gottes zu verdanken.
Und den Fakt das Jesus den weg freigemacht hat zu Gott,in dem er durch sein Opfertod es möglich gemacht hat
das die Menschen die Jesus folgen von Gott als heilig gesehen werden.

Gott bitte gebe uns eine gebetslast für dein auserwählten Volk,und lass uns eintreten gegen die Ersatztheolgie.
              Lass uns Wächter auf den Mauern von Jerusalems sein nach Jes.62,6