Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Ihr Lieben, 
ich hab diesen Thread eröffnet, weil es im Moment intensiv diskutiert wird. Da werden mantrartige Gebete eingeübt, weil sie besonders gut wirken. Es geht um Heilungen im großen Stil als Zeichen des Wirken Gottes und darum, dass das, was nicht in der Schrift zu finden ist, eine persönliche Offenbarung sei.

Das Problem ist, das alles ist mehr als problematisch für das Seelenheil. Warum? Weil wir weggezogen werden von Christus.

Vieles davon kommt aus der fernöstlichen Mystik, z.B. diese mantraartigen Gebete. Das ständige Wiederholen eines kurzen Textes oder Worten führt in Trance und Halbtrance. Das wird in östlichen Religionen und im Schamanismus dazu eingeübt, um Allerlei zu empfangen, Götter, Krafttiere, Mächte und Dämonen. Es geht hier tatsächlich um schlimmes.

Halbtrance ist auch Vorraussetzung für das Empfangen von Botschaften aus der transzendenten Welt.

Und Heilungen sind sehr oft spektakuläre Wunder, die den Heiler und nicht Christus zum Mittelpunkt des menschlichen Interesses machen. Bei Christus genügt ein ernstliches Gebet. Und dann gilt,  wie Du willst, nicht wie ich will.

Überhaupt kann man sagen, dass die Schrift deutlich macht, dass Rituale aller Art nichtig sind.

Ich denke nun nicht, dass das hier Diskutierte schon so weit abweicht, aber die Herzensgebete gehören nun mal zur Mystik und da zu den mantraartigen Gebeten, die aus fernöstlichen Religionen stammen.

All diese Strömungen kommen durch die Emerging Church Bewegung in die Christenheit. Rudolf Ebertshäuser hat all diese neuen Impulse an der Schrift geprüft.

Ich hoffe, dass seine Komnentare vielen die Augen öffnen über diese Bewegung und ihre Vermittler.
Prüft aber alles und das Gute behalte.

Mystische Spiritualität, ist sie biblisch?

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

In der Bibel steht vieles zu Gebet,  angefangen vom ''Grundgerüst" des Vaterunsergebets, über den Inhalt, aber auch über die Form z.b. flehentlich, mit Danksagung, beharrlich.

Ich weiss jetzt gar nicht, um welche Art Gebet es geht, wenn Nobse von Herzensgebet schreibt. Sicherlich ist es nicht notwendig, dass wir für Gott Sätze mantraartig wiederholen müssen, denn Gott ist ja nicht taub.

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Stimmt.
Es heißt ferner, Gott weiß schon, was ihr bittet, ehe ihr bittet.

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Hallo Nobse,
Ich denke, dass Du nicht erreichbar bist.
Es haben sich so viele Mühe gegeben, Dich vor einem Irrtum zu bewahren.
Leah

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Wollte und will mich hier nicht beteiligen, finde aber nun doch wichtig zu sagen: 

finde es wirklich sehr mutig wie nobse standhaft bleibt. 

Jesus Christus, Sohn Gottes, erbarme dich meiner; 
und Christus Jesus. 
Das sind die zwei Herzen/Jesus - Gebete. 

Sie haben seit 400 n.Chr. einen festen Platz in der orthodoxen Kirche. 

Auch die katholische Kirche führt sie in Verbindung mit dem Rosenkranzbeten durch. 

Die Kloster - Mönch - Traditionen 
sind die Heimat der beiden Gebetsformen. 

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Hallo Leah, 

nur du und Cleo sind diejenigen, soweit ich mich erinnere, sind es, die vehement daran arbeiten, nobse umzustimmen. 

Wobei Cleo betonte, sie wolle ja verstehen, könne aber nicht verstehen. 

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Hallo Burgen,

Ich verstehe, was Nobse meint. Das ist ja das Problem.

Wie schon erwähnt, im anderen Thread, kann man es ja beten, solange man das Evangelium glaubt, Buße  tut und das Wort Gottes als das annimmt, was es ist, nämlich als absolut und verbindlich. 

Du hast das Evangelium richtig verstanden und was ich von Dir lese, sagt mir, dass Du auch Jesus Christus richtig erkannt hast. 

Das Gebet ist zwar unbiblisch, aber das ist nicht das Problem, sondern die Stellung, die es einnimmt. Du betest es aus Freude am Herrn. Darüber würde ich nicht streiten. Das ist Deine Sache.


Für Nobse ist es eine Kraftquelle, die durch Atmen zugänglich wird. Das ist Esoterik. Deshalb sag ich da etwas und weil das ein ernstes Problem ist, auch deutlich.

Was ich von Nobse lese ist ähnlich dem, was ich glaubte, bevor ich mich bekehrt habe und das führt am Ziel vorbei. ( z.B Gott ist Licht im Sinne von Energie, nicht im Sinne von WAHRHEIT und WORT). Da gibt es keine Grauzone. Wer Gott nicht richtig erkennt, hat ein Poblem. 

Wer den Vater erkennt und den, den er gesandt hat, hat das ewige Leben.

Ein bißchen Sauerteig dursäuert den ganzen Teig. 

Leah

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Liebe Leah, 
 
ich habe kein Problem. Das einzige, was man als Problem ansehen könnte, ist die Tatsache, dass wir unterschiedliche Ansichten darüber haben, was es bedeutet, vom heiligen Geist erfüllt zu sein.
 
Und ja, Jesus Christus ist meine Kraftquelle, mit der ich über meinen Atem verbunden bin. Und über den Geist der Wahrheit, den ich damit atme, erkenne ich, dass mein Weg kein Irrweg ist. 
 
Warum also sollte ich mich eurer etwas engherzigen Ansicht, die eine echte Gotteserfahrung ausschließt, anschließen?
 
Warum urteilst du über Erfahrungen, die du selbst noch nicht gemacht hast?
 
Lg von nobse 

Re: Herzensgebete/Mantras, Heilungen, persönliche Offenbarungen biblisch?

Hallo Nobse,

Wie erwähnt...ich kenne einiges von dem, was Du sagst und machst.
Urteilen muss ich, denn ich bin aufgefordert zu prüfen, ob die Geister aus Gott sind und ich bin aufgefordert, Irregehene anzuleiten bzw. aus dem Feuer zu reißen...
Das sind Gebote.

Dabei urteile ich ausschließlich nach dem, was die Schrift sagt. Ich rede nicht meine eigene Meinung. Falls doch, bringe ich das zum Ausdruck.

Leah

Ps: vieleicht noch wichtig, was ist Trance und warum Reizarmut und Fixierung auf eine einzige Sache genau da hinführt. 
Und ja, das macht gute Gefühle.

Trance Wikipedia

Und hier noch: 
holotropes Atmen

psychedelischen Atmen


Wie man sieht, kann man sich in Rauschzustände atmen.