Christus unser Hohepriester im Hier und Heute
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Frank
Gelöschter Benutzer
Re: Opfer und Blut
von Frank am 14.12.2023 11:38Das Blut, das was mit seinem Blut bedeckt ist, geschützt. Gott sieht auf Jesus, freut sich an Jesus, ER ist unser Stellvertreter ....
Meine Frage war nach dem "wie".
Nichts gegen Staubsauger - aber du schreibst von der Rechtfertigung - ich von der Heiligung.
Aber sind wir auch schon geheiligt?
Röm 6,19 Ich rede, wie Menschen reden, mit Rücksicht auf euer schwaches Fleisch: Wie ihr nämlich eure Glieder in den Dienst der Unreinheit und der Missachtung des Gesetzes, die zu weiterer Missachtung des Gesetzes führt, gestellt habt, so stellt jetzt eure Glieder in den Dienst der Gerechtigkeit, die zur Heiligung führt.
1Thess 4,7 Denn Gott hat uns nicht zur Unlauterkeit berufen, sondern zu einem Leben in Heiligung.
Hebr 12,14 Dem Frieden jagt nach mit allen und der Heiligung, ohne die niemand den Herrn schauen wird.
Alle drei Aussagen sind zu getauften und gläubigen Christen geschrieben - und es sind Aufforderung heilig zu werden.
Mt 5,48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.
Sind wir schon soweit? - Ich nicht, ich bin, mit dem Heiligen Geist, (vertrauend) auf dem Weg dazu
Eine fundierte biblische Unterscheidung von Rechtfertigung und Heiligung gibt es hier
Antworten
Re: Opfer und Blut
von Cleopatra am 15.12.2023 07:11Guten Morgen,
Für mich hat es persönlich die Bedeutung, dass ich verstehe, wie ätzend Sünde ist.
Ich bin mega tierlieb und finde es schrecklich, dass Tiere für meine Schuld hätten getötet werden müssen- wäre ich ein Israelit.
Umso größer erscheint mir erstens, dass diese Opfer nicht mehr nötig sind, da ja nun Jesus stellvertretend für alle gestorben ist (und so das tieresterben, auch die vielen blutigen Rituale nicht mehr nötig sind) und zweitens, da ich kein Nachfahre bin (soweit mir bekannt ist) ich erst Recht auch zu dem Genuss der Sündenvergebung komme.
Das ist ein zusätzliches, erhebliches Geschenk.
Ja genau, dies ist eine von mehreren Beschreibungen von Jesus.
In Offenbarung wird er als "das Lamm" beschrieben, was hier zum Thema auch sehr gut passt. Denn das beschreibt ja eben auch die Sündenvergebung durch seinen Tod und Auferstehen.
Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden..... Oder ich verstehe dich falsch.
Hast du für diese Aussage die passende Bibelstelle?
Auch in Hebräer steht ja, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist (ein für allemal).
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Opfer und Blut
von Cleopatra am 15.12.2023 07:34Ich denke, um diese Frage zu beantworten, macht es Sinn, einmal genau zu schauen, welche Worte genutzt wurden im Ursprung.
Denn: Heilige selbst werden anders definiert (Apg 9,13; Kol 1,26; 1. Thes 3,13; Jud 14)
Heilige sind wir aus Gnade, nicht aus irgendwelchen Leistungen. Und Heilige sind wir bereits (Eph 1,15; 3,18; Kol 1,4; Phlm 5)
Dieses "Jesus immer ähnlicher werden", in diesem Sinne "heiligen", das ist wohl etwas Anderes.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Opfer und Blut
von Burgen am 15.12.2023 09:54Es gibt sicherlich unterschiedliche Wege.
Manchmal stellt sich Jesus in einem Traum oder einer Vision dem Menschenkind vor, sei es Mann, Frau, Kind.
Jedoch am Anfang steht das Wort - das Wort als Predigt, als der Inhalt eines Buches oder einfach auch als das Wort innerhalb einer Einladung durch einen anderen Menschen oder sogar durch längerer Beobachtung, auch, jedoch nicht nur durch Diskussionen.
Diskussionen können durchaus einen abhalten vom Glauben an Jesus.
Auch ist erwiesen, dass das Theologiestudium nicht gerade förderlich ist am eigenen Glauben (der Kindheuít oder jungem Erwachsenenleben) förderlich ist.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Opfer und Blut
von Burgen am 15.12.2023 10:07Ja, so lehrt es die katholische und später die evangelische Taufe.
Vermutlich weil in der Bibel steht: Er taufte das ganze Haus des Kornelius, einschließlich der Knechte usw.
So war es üblich. Voran ging jedoch Gottes Wirken nachdem Jesus am Kreuz gestorben und auferstanden war und in diesem Fall durch die Predigt des Petrus.
Natürlich war dies alles dann auch später noch so, und ganze Landstriche des Kontinents glaubten an Jesus. Der Höhepunkt aus europäischer? Sicht war vielleicht die Entdeckung Amerikas und die Zeit der Pietisten.
Gestern Abend im Sender der Katholischen Kirche war ein interessantes Gespräch zu hören mit Prof. Münch. Ua darüber, wie Deutschland Gott ins Gesetz der jungen Republik brachte. Nämlich durch drei Männer katholischen Glaubens. Inzwischen ist Gott, (der Juden) und Christen, ja nicht mehr in vielen Gremien und Ländern erhalten. Und wir sehen, dass er sich weitestgehend zurückgezogen hat. Jedoch immer noch in den Herzen der IHN suchenden erreichbar ist und sie lenken und leiten, beschützen will.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Opfer und Blut
von Burgen am 15.12.2023 10:09Durch den Geist Gottes .
Predigt, Weitersagen, Beten
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
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Frank
Gelöschter Benutzer
Re: Opfer und Blut
von Frank am 15.12.2023 12:03Burgen: Durch den Geist Gottes . Predigt, Weitersagen, Beten
Meine Frage betraf das Wirken Christi - als Hohepriester
Liebe Burgen, in diesem Thread geht es um einen ganz bestimmten Weg. Steht im Eingangstext und auch in der Betreffzeile
Frank
Gelöschter Benutzer
Re: Opfer und Blut
von Frank am 15.12.2023 12:23Cleopatra - Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden..... Oder ich verstehe dich falsch. Hast du für diese Aussage die passende Bibelstelle? Auch in Hebräer steht ja, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist (ein für allemal).
Friedensfürst, ewiger Vater, Ratgeber.....gewiss gibt es viele "Namen" - aber in diesem Thread geht es um das "Amt" des Hohepriester
Es ist beides Gnade: Rechtfertigung und Heiligung.
Heiligung ist die Wirkung des Glaubens - in guten Werken
[Eph 2,10] Denn wir sind sein Werk, geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, damit wir in ihnen wandeln sollen.
Re: Opfer und Blut
von Burgen am 15.12.2023 13:43
Hallo Frank,
du liest meine Antworten nur so, wie du dir sie vorstellst - vermutlich, das ist zumindest meine Wahrnehmung.
Ich habe dir geschrieben und geantwortet auf deine Fragen, so wie ich meinte für mich, sie würden dir zupass sein.
In der Apostelgeschichte wird von Kornelius geschrieben, dessen ganzes Haus getauft wurde.
Und ja, wir wissen nicht einmal von all den anderen Erwachsen en, dass sie getauft wurden oder waren.
Wir wissen, dass sie - in der Apg - , mit dem Heiligen Geist getauft worden waren.
Ebenfalls lesen wir davon, dass später dann Paulus, meine ich, froh darüber war nicht getauft zu haben als nur ....
Dein Thema war:
Opfer und Blut
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
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Re: Opfer und Blut
von Burgen am 15.12.2023 14:19
2.Mose 12,8-9
Uns sie sollen das Fleisch in derselben Nacht essen:
am Feuer gebraten, mit ungesäuertem Brot;
mit bitteren Kräutern sollen sie es essen.
Ihr sollt nichts davon roh essen,
auch nicht im Wasser gekocht,
sondern am Feuer gebraten,
sein Haupt samt seinen Schenkeln und den inneren Teilen.
:::
Dieses oben entstammt aus dem Buch:
Die Heilkraft des Abendmahls.
Und jeder Vers, jede Zeile ist übertragbar auf Jesus Christus seinem Kreuzesweg zu der Kreuzigung.
Der Schreiber versteht es so, dass wir diese Tat, die Jesus am Kreuz für uns Menschen getan hat nicht verwässern sollen.
An anderer Stelle wird ja Jesus als das Lamm bezeichnet.
Er wurde für uns zur Sünde, blutete vorher und während der Kreuzigung, er selbst wurde an unserer Statt zur Sünde.
Mit unseren Krankheiten geschlagen, man stelle sich gerne mal vor, wie es wäre, dies alles selbst durchmachen zu müssen, samt der Krankheiten, die die Menschheit plagt. Es steht auch bei Jesaja, dass er nicht mehr als Mensch erkennbar war, denn seine Haut zB war durch den Purpurmantel schon abgezogen. Und die Dornenkrone, die Dornen waren tief in seinen Schädel gedrückt, die Peitschenschläge 39 Schläge, waren gespickt mit Glassplitter und Eisensplitter, scharfen Steinen.
Und er war fast ausgeblutet, konnte das Holzkreuz nicht aufschleppen. Und dann die Einschläge der überlangen Nägel in den Händen und Füßen. Unerträglich. Da hatte das Tierlamm es vergleichsweise gut als es geschlachtet wurde.
Und dessen Blut an den Türpfosten, wie ein Kreuz wenn man die Blutstriche verbindet, schützte die Bewohner dahinter vor dem sicheren Tod vor dem Todesengel, der überall in den Gassen, während völliger Dunkelheit, die jeweiligen Erstgeburten im ganzen Land schlug. Nur in den Häusern der Hebräer war Licht.
Das ist das was Jesus am Kreuz durch sein eigenes Blut für uns erwarb, denn er selbst wurde zur Sünde, und er selbst hatte unsere Krankheiten auf seinem verblutenden Körper empfangen und getragen. Währenddessen war das Land drei Stunden in Dunkelheit. Ich hörte mal, dass dies sogar in den chinesischen Analen aufgeschrieben ist.
Und dann, die Erde wurde vom Fluch ebenfalls erlöst, denn sein Blut durchtränkte die Erde.
Es war vollbracht - der dicke hohe Vorhang im Tempel zerriss, nicht von Menschenhand, sondern durch Gott Vater sein Eingreifen als Jesus ausrief: Es ist vollbracht! und Gott, sein Vater wandte sich wieder Jesus, seinem Sohn zu.
Und nun ist er unser Stellvertreter.
Jemand hatte die Diagnose Brustkrebs bekommen. Die Frau schrieb betend auf den Befund: Jesus du hast doch keinen Tumor - ich habe auch keinen Tumor. So ähnlich. Die Aussage bedeutete, dass die Krankheit nich an zwei Orten zugleich sein kann - entweder auf, bei Jesus oder bei dem Menschen.
Es geht also bei Opfer und Blut mMn einmal um Bibelwissen - und dessen Bedeutung bezogen auf Jesus Christus und um den ?richtigen? Glauben in der eigenen Gottesbeziehung der Gnade, Jesus selbst als Person ist Gnade und wirkt im Geist.
So, dass wird vermutlich wieder nicht in disen Thread passen. In mir lebt dieses jedoch sehr lebendig.
Jesus hat für mich dieses Opfer auf sich genommen und sein Blut schützt mich genauso wie er es lange vor unserer Zeit in einem anderen Umfeld, Kontext, tat.
Glaube ich es? Oder nicht. Wer glaubt ist langfristig besser dran als wenn die Person nicht glauben will.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)