Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von solana am 21.03.2015 11:42

Wenn es Um "Leiterschaft" geht, dann sind das ja schon andere Anforderungen, das ist wichtig im Blick zu haben.

Aber es sind ja nicht in erster Linie unsere Fähigkeiten, die ausschlaggebend dafür sind, ob wir "ein gutes, brauchbares Werkzeug in Gottes Hand" sein können.

Zunächst einmal ist das Wichtigste, unsere Bereitschaft dafür, uns überhaupt von ihm als Werkzeug gebrauchen und so "zurichten" zu lassen, dass wir optimal einsetzbar sind.
Wenn diese grundsätzliche Bereitschaft fehlt oder "falsch gelagert"  bzw "von Eigeninteresse (zB nach Anerkennung) überlagert" ist, ist da erst einmal ein grundsätzliche Problem da, das geklärt werden muss.

Alles andere "kriegt Gott hin", wenn wir ihm vertrauen, alles von ihm erwarten und bereit sind, zu lernen und uns von ihm verändern zu lassen, so dass er und optimal einsetzen kann. 

Dazu finde ich 2 Sätze aus den Andachten wichtig, die in der Oase gerade gepostet werden:

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von Burgen am 21.03.2015 11:18

Halloechen

habe mir auch gerade Gedanken darüber gemacht, wie man feststellen kann, ob jemand Christ ist.
Und dann las ich den letzten Beitrag von majo und brauche nun eigentlich nichts mehr zu schreiben.

Aber zwei Gedanken will ich dann doch noch leicht formulieren...

Ein geistig behinderter Mensch kann Christ sein, Jesus lieben...
Auch er wird durch Jesus eine Veraenderung erfahren, und seine Eltern werden ggf eine Veraenderung feststellen.

Eine Dorfgemeinschaft, inklusive Kirchspiel, lebt davon, dass die Beziehungen untereinander funktionieren
und gerade Hilfsbereitschaft wird groß geschrieben, einschließlich Feuerwehr.

Vielleicht ist es einfach angebracht mit zwei oder drei Personen eine kleine Bibelgespraechsgruppe
mit Gebet und unter Gebet zu gruenden.
Die Menschen 'einfach' persönlich dazu einzuladen.

So aehnlich begann damals der Pietismus und die landeskirchlichen Gemeinschaften
innerhalb der Landeskirchen.

Graf Zinzendorf ist ein grandioses Beispiel.

Soweit meine kleinen Gedanken dazu.
Grüße
Burgen 

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von wideawake am 21.03.2015 10:01

Huhu Jonas, ich erkenne sie persönlich daran, dass mich Gott immer wieder in Situationen stellt, in denen ich üben darf. Du hast mich zwar nicht angesprochen mit deiner Frage, aber ich hoffe, du bist mir trotzdem nicht böse, wenn ich auch darauf antworte !

An der Kasse oder beim Auto fahren oder in Bezug auf meine Kinder. Ja und da sind zwei Stimmen in mir. Die eine die ungeduldigt trampelt und die andere die sagt " bleib ruhig " oder " beruhige dich, Dörte, alles wird gut " oder " och, dass ist bestimmt jemand der sich nicht auskennt " oder " alles hat seine Zeit " oder "Entschuldigung, entweder wir machen jetzt Therapie oder ich bringe uns einen Kaffee " ... hihi ... das letztere würde ich zu gerne mal laut aussprechen.

Hast du manchmal zwei Gedanken in dir ? Jesus ist Sieger !

Manchmal denke ich auch " Nicht der schon wieder ! "  oder habe ungute Gedanken, dann versuche ich, andere zu finden. Da hilft mir aber auch meistens Gott. Er öffnet mir dann die Augen und Ohren und läßt mich Verständnis für diese Menschen finden und aus dem Verständnis wie Gott es für uns hat, sieht die Welt ganz ander aus, als meine Widiwelt, viel schöner und besser und freundlicher !

*glG* widi   

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von marjo am 21.03.2015 09:45

Wir haben also zwei verschiedene Ebenen. Die eine Ebene ist die, dass niemand ins Herz schauen kann. Ob wer Christ ist, kann man, wenn man das auf die Spitze treibt, niemals beurteilen.

Dann ist da noch die pragmatische Ebene. In keinem Job wird man jemanden, der von sich behauptet ein "Buchhalter" zu sein anstellen, wenn er keinerlei Kenntnisse zur Buchhaltung mitbringt. Selbst wenn dieser beweisen kann (Prüfungszeugnis, Zertifikat etc.) eine Ausbildung zum Buchhalter gemacht zu haben, bleibt am Ende doch immer die Frage, ob er in der Praxis als Buchhalter arbeiten kann. Kann er das nicht, wird er gefeuert oder schlicht nicht angestellt.

Der gewählte Beispiel Beruf ist da sogar noch recht harmlos. Bei Ärzten oder Piloten wird es noch deutlicher. Jemand, der sich Arzt nennt, und am OP Tisch nicht die kleinste Ahnung von seine Tätigkeit hat, wird jeder mit Verstand sofort bitten den Raum zu verlassen. Nimmt dieser "Potential-Arzt" dann trotzdem ein Skalpell in die Hand, werden sich sogar Leute finden, die diesen Menschen mit mehr oder weniger deutlicher Gewalt daran hindern, sein Messer in den Körper des Patienten zu stechen.

Wir haben bei unseren Leitern Bestatter, Malermeister, Bankdirektoren, Lehrer, Buchhalter, Apotrhekenhelfer und noch mehr. Alle sind (waren) in ihrem Beruf sicher toll und haben ensprechende Zustädnigkeiten in der Gemeinde bekommen (Friedhof, Bauangelegenheiten, Finanzen.....). Was sie eint? Der Wille etwas für ihre Umgebung zu tun.. Eint sie Jesus? Nein. Niemand von ihnen würde sagen, dass man nur bei Jesus das Heil finden würde. Ich spreche nicht davon, dass ich ihnen unterstelle keine Christen zu sein. Ich rede ganz praktisch. Es ist ihnen kein Anliegen irgendwelche Menschen zu Jesus zu bringen bzw. ihnen etwas den Weg zu Jesus zu ebnen. Sie sehen Jesus als ein mögliches Angebot unter vielen. Mission liegt ihnen völlig fern, schließlich muss jeder selber sehen, woran er glauben möchte. Aus diesem Grund ist auch keiner von ihnen bereit inhaltliche Arbeit zu leisten die speziell christliche wäre. Allgemein-christliche Arbeit (praktisch Helfen) machen sie gerne.

gruß, marjo

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von Wintergruen am 21.03.2015 09:31

alles was aus eigener Kraft ist nicht und bleibt nicht beständig.. Wir suchen dann immer aus , WANN und  WEM wir Geduld erweisen.. Praktisch nach Eigenem Ermessen..

Alles was aus Gott kommt ist beständig auf Ewig.. Wer wahre göttliche Geduld erlangt hat, der IST geduldig , bei allem, mit allen usw..

Wer wahre göttliche Liebe hat , liebt bedingungslos und so wie geschrieben steht.. er liebt auch seinen Feind und vergibt ihm ..Aus eigener Kraft, liebt man nur die, wo wir denken die haben es verdient , lieben die , die WIR lieben Wollen ..

Wenn ich meinen Kindern nur vergebe und meiner Nachbarin nicht , dann handle ich nicht christlich, sondern nach eigenem Gemüt und eigener Kraft..und da wo ich lieben will usw.. Je nach Emotion.. 

LG 

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von jonas.sw am 21.03.2015 09:15

Hallo Cleopatra,

das ist wirklich verzwickt. Erinnert ja fast an die Zauberer vom Pharao, die die Wunder Gottes zu Anfangs auch nachmachen konnten.
Also woran erkennt man die Geduld, die aus Jesus herauskommt und die Geduld, die man sich aus eigener Kraft angeeignet hat?

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von Wintergruen am 21.03.2015 09:14

ich vergaß noch eins: Das Wichtigste ist die Liebe zu Gott und zum Nächsten. Nicht nur in Worten sondern auch in Taten . Das ist die wahre Kennzeichnung eines Christen

LG 

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von Wintergruen am 21.03.2015 09:12

hallo marjo ..

in Römer steht :
Denn alle, die sich vom Geist Gottes leiten lassen, sind Söhne Gottes. 15 Denn ihr habt nicht einen Geist empfangen, der euch zu Sklaven macht, so dass ihr euch immer noch fürchten müsstet, sondern ihr habt den Geist empfangen, der euch zu Söhnen macht, den Geist, in dem wir rufen: Abba, Vater!3 16 So bezeugt der Geist selber unserem Geist, dass wir Kinder Gottes sind. 17 Sind wir aber Kinder, dann auch Erben; wir sind Erben Gottes und sind Miterben Christi, wenn wir mit ihm leiden, um mit ihm auch verherrlicht zu werden.

in Matth. steht:
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel erfüllt. 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, sind wir nicht in deinem Namen als Propheten aufgetreten und haben wir nicht mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele Wunder vollbracht? 23 Dann werde ich ihnen antworten: Ich kenne euch nicht. Weg von mir, ihr Übertreter des Gesetzes!

Wir sind nach seinem Ebenbild geschaffen  und deshalb ist der Kern um Christ zu werden IHN ERKENNEN..

und in Röm 8,21 steht: 
Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, sodass sie tun, was sich nicht gehört: 29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden 30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern, 31 sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.

und genauso wie Mann und Frau durch den Beischlaf EINS wurden , müssen wir eine so innige Beziehung zu Gott aufbauen mit dem wir auch EINS werden 
Die innige  und geistliche Beziehung zu Gott in unserem täglichen Leben  ist das Zeugnis des Geistes  
Und Jesus Christus sagt zualler erst sollen wir Buße tun , wir sollen umkehren und Buße tun . Damit öffnen wir IHM die Türe und er tritt in unser Leben ein

Tut Buße, denn das Himmelreich ist nahe herbeigekommen

Buße beginnt mit Sündenerkenntnis  und dann folgt die Reue  und dann fängt das neue Leben an ..man wächst und gewinnt Erkenntnisse ,, man wird Gehorsam  , bleibt in seinem Wort und tut Gutes . Diese veränderte Lebensweise wird auch für jederman sichtbar.. 

Aber es kommt nicht darauf an ANDEREN zu gefallen , sondern nur Gott alleine. Alles was wir tun, sollen wir in seinem Namen tun  und weil ER das von uns verlangt..

Was die anderen darüber denken , ist zweitdrangig und unwichtig. Wir müssen nicht Menschen gefallen sondern IHM
Jeder prüfe sich selbst und  dann erkennt er auch wo er steht , gemäß seines Herzens..

LG 

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von Cleopatra am 21.03.2015 08:44

Guten morgen,

lieber grunwol,
ich kann deinen Gedanken nachvollziehen. Aber hast du den Rest dazu gelesen von mir?
Ich schrieb weiter:


Nächstenliene, Freundlichkeit; Geduld, Freude... ich habe Menschen kennengelernt, die dies haben und von sich selbst sagen, dass sie an keinen Gott glauben.
Auch habe ich Menschen erlebt, die hinter verschlossenen Türen genau  das Gegenteil waren, vor anderen Menschen aber "die Liebe in Person" mit allen Früchten.

Das meinte ich damit

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Praxis: Wann ist man (jemand) ein Christ und wie stellt man das fest?

von wideawake am 20.03.2015 23:30

Hehe ... beste  Antwort die ich heute gelesen habe. *lach*

Der heile Geist lieber Marjo, trägt heilende Gedanken. Es sind Gdanken der Liebe, des Friedens, der Gelassenheit, der Freude, der Anteilnahme, der Zufiriedenheit, der Freundlichkeit und Güte, der Sanftmut und Selbstbeherrschung, der Treue und Geduld ! Aber Vorsicht am Früchtebüffe , nicht alle auf einmal probieren !