Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Leah am 24.06.2021 16:18

Hallo Jonas,
Du sagst, dass Gott auch anders hätte vergeben können. Nun, möglicherweise. So oder so war es seine Entscheidung, auf welcher Basis er vergeben will.
Er ist in allen Wesenseigenschaften vollkommen und er könnte zwar gegen diese Vollkommenheit handeln, aber dann wäre er nicht mehr vollkommen und nach seinen eigenen Vorgaben nicht mehr heilig.

Ich versuche es genauer zu erklären, was ich meine:
Gott ist gerecht, wäre er im geringsten ungerecht, widerspräche das seinem Wesen und er wäre nicht mehr heilig. Nun muss er gerecht die Menschheit richten. Er selbst hat die Basis seines Gerichtes erklärt. Er sagt, der Sünde Sold ist der Tod und er sagt, jeder lebt einmal, dann aber das Gericht. Umd er sagt, dass selbst schlechte Gedanken schon Sünde sind. 
Nun. Würde er jetzt die Menschheit so richten, wäre er gerecht, aber wäre er dann auch vollkommen in seiner Liebe? Wohl nicht.

Jetzt nehme ich ein irdisches Beispiel. Ein Richter hat einen Sohn, der auf die schiefe Bahn geriet. Weil er gerecht ist verurteilt er ihn, weil er ihn liebt, bezahlt er die Strafe für den Sohn. Hier würde niemand zweifeln, dass der Vater gerecht und liebevoll gehandelt hat.

Gott tat das selbe, er kam in Jesus Christus als Mensch in die Welt und bezahlte für unsere Schuld.

Ja, wir sterben trotzdem, aber nur den ersten Tod, erklärt uns die Schrift. Den zweiten, ewigen Tod, den geistlichen Tod, die Trennung von Gott, die trifft uns nicht mehr. Jesus erlitt sie an unserer Stelle als er rief, mein Gott, mein Gott, warum hast Du mich verlassen.

Und ja, die Erkenntnis gehört zur Rettung dazu, die Erkenntnis des Sohnes Gottes. Sein Wesen wirklich zu verstehen und damit eben auch, wie ein Heiliger Gott handelt. So, wie wir uns in einer menschlichen Ehe immer besser erkennen, so  dürfen wir durch den Geist Gottes auch den Herrn immer besser kennen lernen. 

Deshalb vergleicht die Schrift die menschliche Ehe mit der Liebe zwischen dem Christus und der Gemeinde als seine Braut.

Leah

PS: Du sprichst viel von Erkenntnis und ja, wer Gott liebt, hält an dem fest, was er erkannt hat,  auch wenn es ganz wenig ist. Auf die Menge kommt es nicht so sehr an, sondern auf das festhalten.
Wie bei dem, der mit Christus am Kreuz hing und ihn als Erlöser erkannte und annahm.
Judas war 3 Jahre bei Christus in der Schule. Er verwarf nicht so sehr das Gelernte, aber die Erlösung. Er hielt das Wort über sein Heil in Christus nicht fest. Deshalb erkannte er zwar seinen Fehler, aber er vertraute nicht in die Vergebung und brachte sich um. Er jat sicher viel  mehr gewusst, als der Mitgekreuzigte, aber  er hat Christus als seinen Erlöser nicht erkannt. Und so hat er nicht erkannt, wie man erkennen soll.

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 24.06.2021 21:20

Hallo Leah!

 Ja, das wäre ein Bild für die Seinsweise des Gottes der die Liebe selbst ist.
Nur, ohne die Reue des Sohnes, hätte der Vater umsonst bezahlt.

Liebe ist nicht nur einseitig, sondern eine Beziehung zwischen zwei.

 
Ich würde sagen, die Erkenntnis ist die Vorraussetzung für die Rettung.

Mit besten Grüßen

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von nusskeks am 24.06.2021 21:23

Welche Reue hätte der sündlose Sohn zeigen müssen?

One of Israel

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 24.06.2021 21:44

Leah schrieb:

Meine Antwort:



 Schreibe ich wirklich so mißverständlich?
Bin dankbar für jede Kritik an meinem Stil  

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Leah am 24.06.2021 23:32

Hallo Jonas,
Ja, da sagst Du etwas wichtiges. Ohne Reue keine Vergebung.
Judas hat bereut....und brachte sich um.
König Saul hat bereut..... und bat den Propheten Samuel um Fürsprache und Gebet...
Petrus hat bereut und weinte bitterlich....
Warum wird von Judas gesagt, es wäre ihm besser, er wäre nicht geboren und warum ist Saul verloren. Warum dagegen Petrus ein Heiliger? Ich bin sicher, dass Du das weißt.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist es Dir ein großes Anliegen, dem Irrtum vorzubeugen, dass das bloße annehmen des Evangeliums schon rechtfertigt. Da hast Du recht.
Das ist so, als ob man einen Schlüssel zur Himmelstür hat und damit meint, man wäre schon durch die Tür.
Aber das ist ein anderes Thema.

Leah

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von nusskeks am 25.06.2021 07:27

Nö. Hatte mich verlesen.

One of Israel

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 25.06.2021 08:36

Ja, genau, unter anderem!
 

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Leah am 25.06.2021 09:21

Und Dein zweites Anliegen ist, das Threadthema nicht so einfach mit dem Evangelium zu beantworten, weil Gott noch andere Wege zu vergeben haben könnte.

Nun, den Engeln wurde nicht vergeben. Da galt kein Evangelium...
Leah

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 25.06.2021 09:32

Aus welchen meiner Beiträge entnimmst Du das?

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Burgen am 25.06.2021 09:37

Dem stimme ich nicht zu. Im Gegenteil. 

Das Evangelium ist die einzige frohe Botschaft, die für einen Menschen , sie anzunehmen, lebensrettend ist.