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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von Burgen am 17.09.2021 09:15


an einigen Stellen ist zu lesen: Das Wort = Jesus wurde Fleisch. Jedes Wort (wohl in der Ur-Sprache) ist also Jesus selbst.
Er ist in dem Wort, also wohl mehr als ein Autor, der irgendwelch ein Buch schreibt für andere. Er ist das Wort. 

Er ist Weisheit, Er ist Gnade, Wahrheit und das Leben = alles in Person. Durch den Geist.
Viel mehr als der Buchstabe, den wir vor uns sehen. Aber er kommt durch den hebräischen Buchstaben durch den Geist Gottes in unser Leben. 

Die Weisheit am Anfang hat alles, was lebt, geschaffen und vollendet, sodass nach 6 Tagen alles perfekt war und nie Neues geschaffen werden musste, weil er die Fortpflanzungsorgane, und damit Same und Ei, den Fortpflanzungsakt geschaffen hatte, der bis heute fortpflanzt. Es gibt keine neue Kreation. 


Im AT ist das 'ausgeblättert' in der jeweiligen Sprache. 
Im NT ist das alles in der alten, originalen griechischen Sprache durch den Heiligen Geist offenbart worden. 

Vergleichbar einer geöffneten Hand, AT - und darin der große, schöne Apfel, NT... 

so sehe ich das gerade 





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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von Leah am 17.09.2021 08:06

Hallo Pausenclown, Ja Danke.
Ich hätte mich auch gewundert.Ich hab Dich dann wohl falsch verstanden, denn Du schriebst, daß Gesetz, das auf Eure Herzen geschrieben würde, wäre die Thora....ich wusste nicht, dass das Gesetz Christi dazu gehört. Ist aber eigentlich naheliegend. Stimmt.
Danke nochmal.

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von pausenclown am 17.09.2021 06:39

Hallo.

 

Ich habe zu den Gottesdiensten in einigen messianischen Gottesdiensten was vergessen zu erwähnen.

Einige Gemeinden haben zwei Gottesdienste die durch eine Pause unterbrochen sind.

Der erste einem Gottesdienst ähnlich einer, aus der Synagoge gleich, damit Juden die nicht an Jesus glauben daran teilnehmen können.

Nach der Pause ähnelt der Gottesdienste, eher die einer freien Gemeinde.

Hallo Geli, das mit etwas auf dem Kopf, Roger liebe äußert sich darüber sehr ausführlich.

Hallo Leah.

Nun, das Gesetz des Messias ist eine zutiefst jüdische Sicht:

„Das Gesetz des Christus" (Gal 6,2) = die Gebote, die der Messias bringen sollte. Vgl.
Midrasch Qohelet 11,8 (52a): „Die Thora, die ein Mensch in diesem Zeitalter lernt,
ist ein nichts gegenüber der Thora des Messias (thoratho shel maschiach = das
Gesetz des Christus).

Wenn man die Evangelien durch die judische Brille liest, erkennen wir, Jesus hat die Thora verkündigt, er Jesus, gibt sich als der Autor aus.

Daher ist die Annahme, dass uns das Gesetz Christi nichts bedeutet, nicht richtig.

Shalom

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von geli am 16.09.2021 20:53

Ja, danke!
Allerdings fällt es mir schwer, einen Unterschied zu erkennen zwischen dem "Tallit" und einer Kopfbedeckung, wie sie Paulus für die Frauen angeordnet hat.
Ich war einmal in einem Gottesdienst, da hatten die Frauen genauso auch einen Schal, ein Tuch über dem Kopf - allerdings nicht nur während der Gebetszeit, sondern im gesamten Gottesdienst.
Hat Paulus dann in 1. Kor. 11,4 und 5 eventuell etwas ganz anderes gemeint, als er davon sprach, das Haupt zu bedecken, bzw. nicht zu bedecken?
Kannst Du darüber etwas sagen?

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von Leah am 16.09.2021 20:53

Ich denke gerade über ein paar Fragen nach und hoffe, dass ich Dich, Pausenclown, nicht wieder verärgere.

Gott gab seinem Volk Israel besondere Feste, die sein Volk an verschiedene Ereignisse erinnern sollen und viele davon sind eine ewige Ordnung. Wenn ich im AT lese, dann hat der Herr zwar vieles, was durch diverse Rituale zum Ausdruck gebracht wurde, erfüllt, aber das Gedenken an diese Ereignisse zu feiern ist, so verstehe ich das, schon etwas, was Angehörige des jüdischen Volkes als Vorrecht gegeben ist.

Auch wenn unter dem Kreuz kein Unterschied ist, darf sich das jüdische Volk an eine Zeit erinnern,in der es den Herrn der Herrlichkeit auf ganz einmalige Art und Weise erfahren durfte.

Diese Vergangenheit hat ein messianischer Christ, ein Heidenchrist nicht. Ich denke, dass messianische Christen daher ein paar Feste mehr zu feiern haben.


Damit der Kopfbedeckung verstehe ich auch nicht und auch nicht, warum für messianische Christen nur das Gesetz des alten Testamentes gilt, aber das Gesetz des Christus nicht?

Leah

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von pausenclown am 16.09.2021 20:17

Hallo Geli.

Die tragen einen Gebersschal Tallit.


Shalom.

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von geli am 16.09.2021 20:11

Danke, pausenclown!
Meine Frage wegen der Kopfbedeckung bezog sich nicht auf die Kippa, sondern darauf, dass die Männer, als sie vor dem Schrein betetetn, ihren Kopf mit einem Tuch bedeckt hatten.
Da dachte ich an Paulus, er schrieb ja: "Ein jeder Mann, der betet oder prophetisch redet und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt."

Während ja die Frau sich bedecken soll.
Das ist mir einfach nur aufgefallen.

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von pausenclown am 16.09.2021 19:14

Hier ist ein Link der Gemeinde, quasi die Selbstauskunft warum sie heute noch biblische Feste feiern.

https://www.beitsarshalom.org/hat-jesus-die-juedischen-feste-gefeiert/

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von pausenclown am 16.09.2021 18:47

Hallo Geli.

Das ist der Thoraschrein, Aufbewahrungsort der Thorarolle, der zum Jom Kippur offen bleibt. 
Die Tore Gottes sind nach jüdischer Auffassung offen.
Das Licht ist ein Symbol für Gott und heisst: 
Ner Tamid ewiges Licht.
Shalom pausenclown.

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Jom Kippur

von pausenclown am 16.09.2021 18:45

Hallo pray.

Eigentlich, bezog sich Fragen auf Jom Kippur.
Eine Vorbemerkung.

Wir sind Juden und gemäß den Juden zuerst.
AT. VS.NT ist aus meiner Sicht eher christliches Problem.
Zb In Jeremia wurde uns der neue Bund verheissen, usw.
Der Grundtenor, das Gesetz …. Ins Herz geschrieben, ja aber welches Gesetz, Gebote ?
Für uns die Thora.

Jom Kippur ist wie Passau, Pfingsten Biblische Feste. Der springende Punkt ist das Fest nicht wirklich eine gute davon ist.
Für Fest steht auf Hebräisch Mo'ed was Zeitpunkt bedeutet.
Warum tragen messianische


Juden Kippa im Gottesdienst?
Gegenfrage, warum dürfen in vielen christlichen Kirchen Männer, Männer heiraten?
Aber meine Antwort auf die Kippa ist, auch hier den Juden zuerst, damit Juden sich heimischen fühlen und als Zeichen das Gott ( Jesus) unser Haupt ist.
Pessach ist Auszug aus Ägypten und Jom Kippur in der Bibel, Lev 23 und Num 28-29.

Von dir besagte Praxis in messianische Gemeinde, kann ich nichts dazu sagen, ich kenne keine so Praxis bzw Pflicht.
Ich kenne eigentlich nicht mal freiwillig beschneiden lassen.
Shalom. 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.09.2021 18:47.
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