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Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Mato am 30.08.2021 10:47

Re: Tageslese (14) Es ist der HERR, der meine Seele erquickt und mich durch das tiefe, dunkle Tal hindurchführt, ... Ps 23

von Burgen am 30.08.2021 09:37

Weh denen, die mit ihrem Plan verborgen sein wollen vor dem HERRN und mit ihrem Tun im Finstern bleiben und sprechen: "Wer sieht uns, und wer kennt uns?"  Jesaja 29,15  

Alles wird offenbar, wenn's vom Licht aufgedeckt wird.  Epheser 5,13  


Kl: Matthäus 12,1-8 
Bl: Esra        5,1-17     Psalm 28 


Und wollt ich mich verhüllen in Finsternis und Nacht, 
du wirst sie ganz erfüllen mit deines Lichtes Pracht. 
Du kennst das Dunkel nicht; die Nacht wird dir zum Tage, 
und wo ich Dunkel sage, da ist vor mir nur Licht. 
(BG: Caspar Ulenberg/Maria Luise Thurmair)    

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Leah am 30.08.2021 08:18

Was mir dazu in aller Kürze einfällt, ist.
Gott setzt die Regierungen ein. Er macht keinen Fehler.
Meine Aufgabe ist es nicht, die Regierungen zu wählen, zu kritisieren oder zu richten, sie zu verleumden oder gegen sie zu rebellieren, sondern für sie zu beten und mich unterzuordnen, es sei denn, sie zwingen mich, etwas zu tun, das Gottes Wort widerspricht.
Soviel verstehe ich vom Wort.

Ich kann mich darauf verlassen, dass alles Gottes Zielen dienen muss. 

Da kann ich ganz ruhig abwarten.
Leah

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Cleopatra am 30.08.2021 07:39

Guten morgen, 

 
Hm, natürlich muss man nicht gleich die extremen Beispiele herausholen, aber geht es hier nicht um allgemein Regierung in Coronazeiten, auch später um einzelne Parteien?
Ich kenne keine, die sich bewusst dem Teufel verschrieben hat.

Allerdings- Handlanger des Teufels kann jeder unbewusst werden. Aber dafür muss man kein Politiker sein.
Ich weiß auch, dass ganz viel Lügen, anders Darstellen, Geldgründe und so weiter herrschen. 
Wir bekommen auch nicht alles gesagt, wir haben auch nicht Einblicke in sämtliche Verträge mit anderen Ländern und so weiter, weshalb man dann nicht richtig Stellung beziehen kann und so weiter- Na logo, aber das haben wir alle hier nicht.

Ich bin auch nicht blind und bekomme mit, wie die Welt mehr und mehr fällt, welche Gesetze verabschiedet werden, über welche Unmöglichkeit hinweggesehen wird.

Trotzdem habe ich die Feststellung, dass es uns weitaus besser geht, als in anderen Ländern oder eben auch zu anderen Zeiten.



Sprichst du vom Motto "Du sollst Gott mehr gehorchen als den Menschen"?



Das ist leider Politik. Jeder denkt nur an sich- das ist der Egoismus in dieser Welt. Deshalb schrieb ich auch schon, dass ich Probleme habe, zur Zeit Dinge so zu glauben, weil ich nicht weiß, was wirklich so gemeint ist und was nur für die Stimme gesagt wird.
Trotzdem bleibe auch hier ich dabei, dass ich sicher niemanden wähle, der öffentlich so oft hetzt, meckert und miese Stimmung verbreitet.



Hoooch, ich glaube, du verstehst da ein bisschen was falsch. Beziehungsweise begegnet mir das immerwieder, dass, wenn ich eine Stellung beziehe, mir einfach naiver, blinder (ungesunder) Gehorsam unterstellt wird, das finde ich ein bisschen müüüßig.
1.: In der ganzen Bibel sehen wir, wie Gott zum Thema Demut und Gehorsam steht. Immer dann, wenn das Volk tat, "was gut war in seinen Augen", ging es bergab.
Hier sprechen wir vom Gehorsam Gott gegenüber.
Allerdings finde ich auch keine große Rebellion und Rumgeschipfe auf die Ordnungen der damaligen Könige.
Dieses Demo-Recht haben wir hier in Deutschland, auch die Möglichkeit, wegen jedem Pups Klage zu erheben (und manche nehmen ja auch davon Gebrauch), aber im Namen Jesu  andere aufzurufen, Gesetze zu verstoßen finde ich definitiv nicht in der Bibel.
Sicher dürfen wir mitdenken. Aber glauben wir nun allen Worten Gottes oder nur ausgewählten....?

Ich hatte ja bereits einige Bibelverse zitiert, dort steht auch zB die praktische Umsetzung drin, wie wir für die Obrigkeit beten sollen.
Bzw welche Interpretation siehst du in den von mir zitierten Versen? Hoffentlich kein "da steht zwar, aaaaber...", das würde nun bei mir nicht so gelten, diesen Umgang kenne ich von Gottes Wort nicht.


Ja, auch unter Christen gibt es Meinungsverschiedenheiten und das finde ich auch überhaupt nicht schlimm.
Die Verantwortung ist dann, wie man damit umgeht.
Denn: Auch hier finde ich keinen Hinweis in der Bibel, dass Christen immer einer Meinung oder auf gleicher Wellenlänge sein müssen.
Wir sollen einander ertragen, uns in Liebe begegnen, auch in Demut. 
Und das sieht man ganz oft im Umgang miteinander.
Das ist aber auch das "Aushängeschild" und dessen sollten wir uns immer bewusst sein.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Burgen am 29.08.2021 19:50

Du schreibst, dass Bonhoeffer Widerstand leistete. Was wäre denn deine 'Mission' Widerstand zu leisten, Mato? 

Es ist ja normal, dass die Welt immer mehr dem Ende entgegen lebt. 
Ja, eigentlich hoffen die Menschen doch mehr oder weniger darauf. 
Etliche, weil sie denken, dass mit dem leiblichen Tod alles zuende ist. 
Andere sind voller Vorfreude darauf, endlich Jesus von Angesicht zu Angesicht sehen zu dürfen. 

Der Widerstand Bonhoeffers beschränkte sich, glaube ich, darauf, die Untergrundseminare zu betreiben. 
Das Wort Gottes glaubender Menschen hat große Kraft. Und scheint für Regierungen eine Gefahr zu sein. 

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Mato am 29.08.2021 16:23

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Burgen am 29.08.2021 11:11

Vielleicht ist der Psalm 28 eine Antwort darauf. ? In unterschiedlichen Übersetzungen liest es sich fast ähnlich, aber nur fast. Zwischen V 5-7 bleibt Raum für eigene Gefühle, Gedanken und vielleicht innere Kämpfe. 

Die Psalmen eignen sich hervorragend mit Gott "ernsthaft" zu ringen und um die Wahrheit, seine Wahrheit, zu kämpfen oder Ausschau nach ihr zu halten. Von David jedenfalls können wir den Umgang mit Gott ehrlich lernen, wenn wir mit Ihm zusammenbleiben wollen. 

Im Mittelalter war die "Untertänigkeit" des Volkes, und später dem Verständnis nach der Pietisten vielfach zum Schaden der Menschen. Die Menschen machten Gesetze aus dem, was sie von der Bibel und Kanzel verstanden. 

Und doch blieb viel echter Glaube an Jesus und mit Jesus hängen. Besonders bis heute in Süddeutschland. 
Das war schon spätestens in den 70igern sogar für suchende Christen zu bemerken.   

Fazit: Christen leben in der Welt - sind jedoch nicht von der Welt. Wieso? Weil sie durch den Heiligen Geist mit Jesus im Reich Gottes sind. 

Die Welt regiert durch Angebot und Nachfrage.  Manche Menschen setzen gute Ideen um, andere weniger gute und manche sind verstrickt in schlechte und gefährliche Ideen und Gesellschaften. Umgang prägt ja auch die Menschenseelen und Gedanken. 

Re: Tageslese (14) Es ist der HERR, der meine Seele erquickt und mich durch das tiefe, dunkle Tal hindurchführt, ... Ps 23

von Burgen am 29.08.2021 10:31

13.Sonntag nach Trinitatis von 21 

Christus spricht: Was ihr getan habt einem von diesen meinen geringsten Brüdern, das habt ihr mir getan.  Matthäus 25,40b 

Ev:  Lukas      10,25-37 
Ep: 1.Johannes 4,7-12 
AT: 3.Mose     19,1-3.13-18 
Pr:  1.Mose       4,1-16a 
Bl:  Psalm    28 

Losung 

Der HERR spricht: Wenn du dich zu mir hältst, so will ich mich zu dir halten.  Jeremia 15,19  

Jesus spricht: Wer mich liebt, wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.  Johannes 14,23  

Wie ich mich wend und drehe, geh ich von dir zu dir; 
die Ferne und die Nähe sind aufgehoben hier.  Schalom Ben-Chorin  

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Burgen am 29.08.2021 10:19

Schauen wir doch mal nach China. 
Die "Partei" regiert und inzwischen wird fast das ganze Land mit Straßenkameras ausgestattet. 
Wer die Richtlinien der kommunistischen Partei unterläuft und nicht befolgt, wird teilweise sehr hart bestraft. usw. 

In einem TV-Beitrag war zu hören, dass es zahlenmäßig genausoviele Christen wie Regierungskommunisten gibt. 
Dort, wie auch in anderen Ländern ist es unter strafe verboten eine Bibel zuhause zu haben, was natürlich aufgrund von Handy und Co sehr schwierig geworden ist. 

Und dennoch: 
Der christliche Gottesglaube wächst und wächst .... 
Der Heilige Geist hat so unendlich viele Möglichkeiten, selbst Gegner, Esoteriker, Satanisten und andere widergöttliche Gruppierungen zu sprengen. 

Nicht nur Paulus damals, ein Pharisäer ersten Grades wurde mittels des Heiligen Geistes von seinem hohen Roß geworfen und mit Blindheit geschlagen. Das zieht sich bis heute durch die ganze Menschheitsgeschichte. 

Die Aufgabe eines Christen, nämlich nicht aufzugeben und durch ihn mit Jesus verbunden zu sein, wie er mit dem Vater zu Erdenzeiten war, gilt nach wie vor für jeden ehrlichen und auch wiedergeborenen Christen. Selbst wenn er, wie Bonhoeffer 1945 und andere, dafür hingerichtet und ermordet wird. Das ist das Risiko, welches jeder Christ unsichtbar mit sich trägt. 

Aber auch Christen untereinander sind nicht immer in guter Weise einander zugetan. Das vergiftet genauso ein Umgebungsklima. Und ja, wenn einem der Durchblick für den nächsten, eigenen Schritt fehlt, dann bitte er um Weisheit und Gott gibt gerne dem der bittet. Manchmal allerdings lässt er auch den bittenden und verzweifelten auf ein Ergebnis warten. Da bleibt dann nur die Hoffnung, die sich in Gottes-und Nächstenliebe anderen zuwendet. 

Re: Die Regierung ehren in Coronazeiten

von Mato am 29.08.2021 07:48