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Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von Sternenreiterin am 05.11.2020 13:05

Was Fachrichtungen angeht, schrieb ich ja dass es da sehr verschiedene gibt.

Was Theophiles mit "Neuoffenbarungen" meinte, ist meines Erachtens eh nicht darauf bezogen, sondern auf Geisterscheinungen und eingegebene Worte, die vor Allem nicht zu den Aussagen der Bibel passen.

Davon gibt es ja auch immer wieder "Erfahrungen" mancher Menschen, die damit dann oft auch Bibelaussagen aufheben wollen.
Auch Jesus warnt uns vor solchen Einflüssen - besonders in der Endzeit.
Darauf habe ich Theopiles Aussagen bezogen.

Und da sind Neuoffenbarungen wirklich abzulehnen - zumindest sehr kritisch zu sehen und anhand der Bibel zu prüfen.

Du schriebst von Verhaltenstherapien, nicht von Ärzten für Fieber (was ja zur Kranhkeit gehört es sein denn es wird zu hoch? oder Gelbsucht und nicht von CHirurgen.
Ich schrieb ja, können Missverständnisse sein.

Und was das andere angeht: Genau, so ist es! Darum ist die Bibel ein Liebesbrief an uns Menschen, der allgemeingültige Dinge (oder wie Du es nennst "Gesetze") nennt.
Aber nicht als Zwang und Leistungsdruck neuer Gesetze.

Das wollte ich nur auseinander gehalten sehen, auf welcher Seite man vom Pferd fällt.

Jesus Liebesbrief lesen, oder es lassen und in IHM ruhen und leben, ist eine freiwillige und durch den Heiligen Geist gewirkte Sache.
Sie ist kein Gesetz. 
Der Widerspruch muss Dir doch aufgefallen sein in Deinen eigenen Worten, zu schreiben was ich zitierte und gegenüber stellte.

Es ist eine Liebesbeziehung, genau.
Du schreibst ja nun ganz anders, Du schreibst von dem "Liebesbrief" und "wir dürfen", und das finde ich sehr sehr wichtig in dem Zusammenhang.
Nicht "Du musst täglich so und so lange Bibel lesen und Beten, damit Du richtiger Christ bist oder alles richtig begreifst".

Jede(r) liest ja auch mit seiner (ihrer) "persönlichen Brille", und daher war mir das wichtig zu ergänzen.

Liebe Grüße
Sternenreiterin.

Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von Burgen am 05.11.2020 09:43

Hallo Sternenreiterin, 

werde nicht auf jeden Satz deines Beitrags eingehen. Nur soviel, die Gebote Gottes sind nicht aufgehoben. Die Zeit der Gesetze und damit unter dem Gesetz stehen jedoch wohl. Das weißt du ja auch sicherlich.

Ja, das Lesen in der Schrift ist wichtig.
Jedes Kind sollte die wunderbare Möglichkeit bekommen, eine eigene Bibel zu haben.

Die Bibel ist ein "Liebesbrief" Gottes an uns Menschen.
Einen Liebesbrief gerichtet an Menschen, die er liebt und mit denen Er eine Liebes-Beziehung haben möchte.

Gott ist treu, von daher dürfen wir vertrauensvoll uns in seine Liebenden Vaterhände begeben.
Trotz oder obwohl wir menschlich gesehen, furchtbare Erfahrungen im menschlichen, irdischen Leben mit eigenen Eltern erlebten.
Manchmal ja auch mit Menschen, die uns Elternersatz wurden.

Fachrichtungen: Wenn ich krank bin, Fieber, Gelbsucht oder dgl. gehe ich nicht zu einem Chirurgen oder so.
Wir dürfen dankbar sein, dass es Ärzte und anderweitige Therapeuten gibt. Auchwenn sie für einen Christen
uU an die Grenzen kommen.
Da denke ich an die "Schuld- und Vergebungsfrage".





 

Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von Sternenreiterin am 05.11.2020 08:40

burgen:
Ich weiß nicht, was Du mit "Fachrichtungen" meinst.
In der Bibel steht ein Satz, der mich immer wieder sehr anspricht in meinem Leben, der auch einmal die "Jahreslosung" gewesen ist und daher als kleines Kalenderkärtchen heraus kam:
"In Christus liegen verborgen alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis".
Kolosser 2,3

Das wie gesagt ist mir so wichtig geworden in meinem Leben.
Da steht "ALLE" Schätze!
Nicht "aber achtet dann auch noch gut auf andere Lehrmeinungen, Therapieansätze" usw.

Wenn wir das verinnerlichen, dann könnte es sein, dass es Deiner Aussage widerspricht.
Könnte, wie gesagt kommt es auf das Verständnis Deiner Worte an.
Seelsorge kann sehr wichtig sein oder "wirken", aber im Heiligen Geist und auf die Bibel ausgerichet, sonst gerät es leicht in Schieflage.

Psychische irgendwas - Therapien haben weder bei meinen Kindern noch bei mir ansatzweise geholfen.
Mir dagegen Seelsorge, die Bibel und Gott selber in meinen Gedanken.
Gebet einer anderen.

Was meinen Kindern fundamental half, waren "mechanische" Therapien wie Logopädie oder Krankengymnastik.
Ja, das sind gute Ansätze die methodisch richtig auf die Fehlbildungen oder Fehlstellungen des Kindes bzw. seine
Defizite eingehen.

Aber letztlich schenkt alle Therapiemöglichkeiten Gott, ER weiß was uns gut tut.
Sich da nicht zu verrennen ist mir als Christ da doch sehr wichtig.
Aus Erfahrung spreche.

Daher bin ich etwas skeptisch und vorsichtig bei dem Begriff "Fachrichtungen", er ist mir zu allgemein gehalten.

Was mir noch auffiel, das sind Deine Worte "Eben deswegen, weil dort keine gesetzliche motivierten

Anforderungen an den Menschen gestellt werden."
Davon abgesehen, dass auch bei Verhaltenstherapien gerade "gesetzlich motivierte" Dinge ins Spiel kommen, da man davon ausgeht dass bestimmte "eingeübte" Verhaltensweisen Besserung bringen auch der Seele.

Das ist irgendwie falsch herum aufgezäumt das Pferd.
Aber wie gesagt, vielleicht verstehe ich Dich auch falsch aufgrund meiner Prägungen.

Und dann schreibst Du: 
"Und dann ist ja auch noch das Gebet nicht zu vernachlässigen. Und das bewusste lesen in der Schrift."

Jein.....

Denn ja, auch die Bibel und unsere Erfahrung und unser Leben mit Jesus sagt uns das.
Und nein, denn es ist wieder ein Gesetz, dass Du nun aufstellst.
Bedingungslose Liebe und Vergebung sieht aber anders aus.

Die schließt auch mit ein, wenn jemand nach jahrelangem Bibellesen und Gebet einen Weg mit Jesus geht, der gerade das außer acht lässt.
Reden mit Jesus, Hingabe in Seinen Willen,  und Gebet im Sinne von Ihm sagen was ich gerne alles möchte, das sind zwei verschiedene Paar Schuhe
und ich finde es schade, wenn das beim Lesen jemand nicht auseinander hält oder denkt, er ist nur guter richtiger Christ wenn er genug Bibel liest und ausreichend Gebete spricht, was ja aber auch einem Ruhen in Jesus - dass Du im neueren Beitrag ansprichst - widerspricht letztendlich.

Das sind meine heutigen Gedanken, allerdings habe ich jahr(zehnt)elang viel in der Bibel gelesen und geforscht in Bibelstunden, Hauskreisen, Jugendbibelstunden, Freizeiten, Seminaren, Bibelschulen, Büchern, Cassetten, usw.
Da ist dann eine Pause und dann ein anderer Umgang damit vielleicht normal.

Aber egal ob es das ist und wo wir gerade stehen:
Kein neues Gesetz nach dem Hinweis, dass wir unter der Gnade leben und nicht unter dem Gesetz.
Und das "ist ja auch nicht zu vernachlässigen" liest sich wie ein Gesetz.

Aber das KANN wieder einen neuen unguten (Leistungs-)druck aufbauen bei Lesern und ein Gefühl der Unzulänglichkeit, und das wäre schade.


liebe Grüße
Sternenreiterin

Re: Neue Erde, neuer Himmel

von Burgen am 05.11.2020 08:04

Der Schächer am Kreuz 

Jesus sagte zu ihm: Heute wirst du mit mir im Paradies sein.  

Das bedeutet doch auch: Wir sind mit Jesus zusammen bereits auferstanden. 
Wir sind nicht mehr in der Zeit. 
Ausserhalb von Raum und Zeit sind wir bei Jesus. Dies ist schwer vorstellbar. 
Aber dadurch wirkt Jesus durch den Heiligen Geist in uns, dass er da ist, wo wir uns leiblich aufhalten. 
Er verlässt und nicht. 
Wir sind versiegelt. Dieses Siegel wird schon Kain als Schutz an Kain, den Brudermörder angebracht. 

Damals konnte es buchstäblich gesehen werden. Heute wissen wir es durch die Schrift und erfahren wir 
können es erfahren, indem wir Gott vertrauen, auch in dieser Zeit. 
Das ist oft für uns heutige Menschen schwer vorstellbar. Und doch haben wir Gottes Wort - und Gott kann nicht lügen. 
Deswegen haben wir das/sein Wort: Alles dient zum Besten, dem der glaubt [IHM]. 

Also, durch derzeitige Finsternis ins Licht. Dazu die Gedanken und die Seele erheben. 
Dazu möge er Kraft verleihen - durch beharren seines Wortes. 
Gott und Jesus sind einerseits ausserhalb der Zeit - über der Lichtgeschwindigkeit - und andererseits 
hier bei uns  in  der Zeit. 
Um recht darin zu leben, ruht die Welt gerade wegen Corona. Die Erde erholt sich. Die Luft wird sauberer, 
Die Flüsse wurden Anfang des Jahres ebenfalls sauberer, sodass wir staunend lesen konnten, wie große 
Fischtiere in Venedig schwammen. Ob es noch immer so ist, weiß ich leider nicht. 

Das was aussen als Ruhe wieder einiges intakt werden lässt, will auch uns in unserem Inneren durch ein 
bewusstes Ruhen  in  Jesus uns helfen. 
"Wie im Himmel - wo unser Anker ist -  so auch auf Erden". Das bedarf Vertrauen unsererseits. 




 

Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 05.11.2020 07:17

Von all dem Guten, das der HERR dem Haus Israel zugesagt hatte, war nichts dahingefallen; 
alles war eingetroffen. __ Josua 21,45 

Ihr aber, Brüder und Schwestern, seid wie Isaak Kinder der Verheißung. __ Galater 4,28 


Kl: 3.Mose  19,1-3.13-18  // Vom Umgang mit Gott und dem Nächsten // 
Bl: Jeremia 37,1-21  // Ankündigung der Zerstörung Jerusalems - Jeremias Verhaftung und heimliche Befragung durch König Zedekia 


Lobe den Herren, was in mir ist, lobe den Namen. Alles, was Odem hat, lobe mit Abrahams Samen. 
Er ist dein Licht, Seele, vergiss es ja nicht. Lobende, schließe mit Amen ! 
(Joachim Neander)   

Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von Burgen am 05.11.2020 00:36

Es ist bereichernd, dass du deine Überzeugungen bzw. Bibel mit uns teilst, lieber Christian. 

Ich meine jedoch, dass wir gut daran tun, andere "Fachrichtungen" mit in das Leben einzubeziehen.

ZB, es gibt inzwischen vielfältige Therapierichtungen, die ebenfalls seelsorgerische Ansatzpunkte ausgebildet haben.

Das zeigt sich manchmal darin, dass unter Christen dieses "du sollst aber nett und ehrlich, höflich und hilfsbereit sein".

Man sagt dann vielleicht: so steht es in der Bibel, also halte dich daran.  

Und gerade darum geht es nicht.

Ich verstehe natürlich, dass die Bibel das wichtigste Buch des Globus ist. 

Jedoch brauchen wir, dass wir Gnade und Glauben, glauben die Gnade Gottes verstehen können, auch wenn manches im Leben schief läuft. 

Die Gefahr, auch unter Christen, besteht doch darin, gesetzlich zuwenden. Das kann sich gerade auch in ganz normalen, alltäglichen Dingen

oder  Begebenheiten zeigen. 

Es ist natürlich wichtig, zBin der "Stillen Zeit", das, was jemand da für sich selbst merkt, dass Gott durch das Bibelwort in der Betrachtung 

etwas aufleuchten lässt und eine neue Bedeutung gewinnt, dieses dann auch umsetzt, anwendet. 

zB lernt, den anderen aussprechen zu lassen, ohne sogleich dazwischen zu fahren. Besonders ist das schwer, 

wenn das Gegenüber nicht aufhört zu sprechen. 

Ich meine, dass zB Verhaltenstherapien da auch hilfreich sein könnten. Eben deswegen, weil dort keine gesetzliche motivierten 

Anforderungen an den Menschen gestellt werden. 

Es sei denn, jemand hat einen guten Reifen Christen oder Seelsorger in der Begleitung an seiner Seite. 

Und dann ist ja auch noch das Gebet nicht zu vernachlässigen. Und das bewusste lesen in der Schrift. 

Auch bei mehrmaligem Lesen gibt es immer wieder neue Offenbarungen und auch Heilungen. 

Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von BibleDictionary am 04.11.2020 21:52

Spannendes Thema und kurz abzuhandeln ...

 

Im Lauf der Geschichte hat Gott sich und seinen Ratschluss sukzessive offenbart:

»Nachdem Gott vorzeiten viele Male und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, 2 hat er am Ende dieser Tage zu uns geredet durch den Sohn, den er zum Erben von allem eingesetzt, durch den er auch die Welten gemacht hat« (Hebr 1,1–2).

Die unmittelbaren Empfänger der von Gott stammenden Botschaften, »Apostel und Propheten« (Eph 3,5), waren damit beauftragt, die von Gott empfangenen Botschaften zu verkündigen (Mt 28,19–20; Mk 16,15–16) und dafür Sorge zu tragen, dass sie erhalten bleiben (2Kor 4,2). Die Schriften sowohl der alttestamentlichen Propheten (2Tim 3,15–16) als auch der neutestamentlichen Apostel (Eph 3,4), die den biblischen Kanon bilden, sind also Gottes Wort in schriftlich festgehaltener Form (2Petr 1,19–21). Da diese besonderen Kundgebungen Gottes mit der Sendung seines Sohnes und mit dem vom Sohn an seine Apostel gegebenen und ausgeführten Lehrauftrag ihren Höhepunkt erreicht haben, ist dem biblischen Zeugnis nichts hinzuzufügen, was Einsichten in den Ratschluss Gottes geben könnte (Offb 22,18–19). Den Aposteln war »der ganze Ratschluss Gottes« bekannt (Apg 20,27; vgl. Joh 16,13).

Insofern ist die Bibel für Christen die maßgebliche Instanz in sämtlichen Angelegenheiten der Glaubenslehre und -praxis. Sogenannte »Neuoffenbarungen«, die (entgegen dem biblischen Selbstzeugnis) in Anspruch nehmen, neue Erkenntnisse über die Pläne Gottes zu vermitteln und aus der Geisterwelt zu stammen, gilt es daher auch konsequent abzulehnen.

Beste Grüße

Christian

Re: Corona - bald beginnt Herbst 2020 - gibt es was wie wissen sollten?

von geli am 04.11.2020 20:21

Ja, das erscheint nicht nur paradox - das ist es auch.
Auch meine beiden Enkelkinder sind in Quarantäne - zwei Wochen lang, obowhl sie negativ getestet wurden. Die Schwester allerdings die in die Schule geht, hat keine Quarantäne, auch die Eltern nicht. 
So geht es zur Zeit bei uns vielen Eltern - man weiß nie, wo und wann wieder jemand "positiv" getestet wird... und wann man wieder in die nächste Quarantäne geschickt wird. Bzw. wenn es dumm ausgeht, dann passiert es so wie bei der Nachbarin meiner Tochter: Zuerst war das eine Kind in Quarantäne, und zwei Wochen mit Kindern nur zu Hause ist lang....Aber wenn die Kinder noch klein sind, heißt das, dass alle daheim bleiben müssen, denn die Frau ist Alleinerziehend.
Dann war das zu Ende, und da kam das nächste Kind dran, weil da wieder jemand im Umfeld postitiv war. Das Kind selbst zwar negativ, aber trotzdem 2 Wochen Quarantäne im Anschluß an die ersten zwei Wochen für den kleinen Bruder.
Also insgesamt 4 Wochen mit den Kindern in der Wohnung bleiben.

Also das ist wirklich nicht lustig und auch absolut nicht sinnvoll. 


Da hast Du es wirklich gut... allerdings ich auch, denn ich habe ja keine Kinder, die in die Schule müssen und wo dauernd wieder ein Kind positiv getestet wird. Ich bekomme das alles nur mit über meine Tochter und die ENnelkinder.


Ja  - ich bin allerdings sehr kritisch geworden in der letzten Zeit - man weiß fast gar nicht mehr, was man glauben kann. Am authentischsten kommen mir Herr Baghdi und seine Frau vor, deren Vortrag fand ich sehr gut. Allerdings sagen die Beiden etwas anderes als die Medien es uns vermitteln.
Und es haben 40 Ärzte und Virologen an die Bundeskanzlerin geschrieben - da hat man allerdings kaum was davon gehört. Es kam - so weit ich weiß - keinerlei Reaktion.


Wieso "sterben würden" - was sollte denn eine Erkrankung verhindern? Ärzte und Krankenhäuser gibt es in vielen Ländern sowieso nicht. Hygiene-Maßnahmen sind auch meistens nicht möglich, da wo die Armen leben. Abstand wahrscheinlich auch nicht, weil sie in ihren Slums und Armenvierteln viel zu eng zusammen wohnen. Schutz vor Corona haben sie also sowieso nicht. Zusätzlich zu Corona-Risiko kommt jetzt einfach noch das Hungern dazu. Plus in vielen Fällen häusliche Gewalt, der man dann schutzlos ausgeliefert ist.

Aber da machen sich die Wenigsten Gedanken drüber.


Natürlich hätte man das auch schon vorher machen können...  - leider werden - soweit ich informiert bin, auch von Deutschland aus Waffen z.B. in den Jemen geliefert. 


Das stimmt - wenn man sich nur ansatzweise damit beschäftigt, ist es erdrückend. Und wir hier machen "ein Faß auf" wegen Corona...  

Re: Gemütliches Café

von burgold am 04.11.2020 20:05

Danke für eure Lob. Und ja - ich nutze zb die Karten um Jesus Licht zu verbreiten. Es ist so schön was Jesus für Talente verteilt hat. Und anderen Freude bringen , das ist einfach nur total klasse. Ich liebe es andere zu überraschen , vorallem wenn ich merke , ihnen geht es nicht gut. Da bringen ehrliche aufbauende Worte ein Licht in dunkle Zeit.

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Corona - bald beginnt Herbst 2020 - gibt es was wie wissen sollten?

von Hannalotti am 04.11.2020 18:38