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Frage 04: Die Sintflut und die Arche

04 - Die Sintflut und die Arche

Hab mit mir gekämpft, ob ich das fragen sollte oder es nicht frage. Weil das hier ist speziell. Aber nun denke ich, warum nicht, ihr habt schon die ersten zwei Fragen zufriedenstellend gelöst, vielleicht wisst ihr hier auch etwas.

Problem 1 - der Platz der Arche genügt wohl eher nicht für soviele Tiere

Eingefügt aus Wikipedia:
„Die Arche war nach Genesis 6,14 EU 300 Ellen lang, 50 Ellen breit und 30 Ellen hoch. Setzt man die Elle mit nur 44,5 Zentimetern an (andere Einschätzungen der alten Elle liegen bei 56 oder 61 Zentimetern), dann wäre die Arche 133,5 Meter lang, 22,3 Meter breit und 13,4 Meter hoch gewesen. Dadurch hätte die Arche einen Bruttoraumgehalt von fast 40.000 Kubikmeter gehabt und wäre fast halb so lang gewesen wie der Ozeandampfer Queen Elizabeth 2. Ein solches Schiff hätte schätzungsweise etwa die gleiche Wasserverdrängung wie die 269 Meter lange Titanic. Die Arche hatte dem biblischen Bericht zufolge, da sie von innen durch zwei zusätzliche Böden verstärkt war, drei Decks und verfügte dadurch über eine Bodenfläche von ungefähr 8.900 Quadratmetern."

(1. Mose 6, 15)
Und also sollst du sie machen: Dreihundert Ellen sei die Länge der Arche, fünfzig Ellen ihre Breite und dreißig Ellen ihre Höhe.

Mal rechnen, ob das stimmt:

eine alte biblische Elle, die die in 1. Mose 6,15 verwendet wurde, hat wohl laut anderer Quellen: 45,0 – 45,8 cm

Also kommt 44,5 ganz gut hin.
Zentimeter in Meter umgerechnet, stimmt genau, wie bei Wikipedia.
dann 133,5 m x 22,5 m sind 2977,1 qm.
mal 3 (wegen den drei Decks) macht 8931.3 qm.

8900 qm Platz gab es also wahrscheinlich auf der Arche. Nun, vorausgesetzt, die Tiere hätten brav alle still gehalten, sich nicht bekämpft usw., dann klingt das nach einer Menge Platz, aber zum Vergleich mal ein Fußballfeld:

Eingefügt von einer Internetseite über Fußballfelder:
„...liegt die Größe des Fußballfeldes in Quadratmetern bei minimal 4050qm und maximal 10800qm.
Bei der üblichen Größe (68m x 105m) sind es 7140qm."

Frage: Wie hätten denn all die Tiere auf etwa 8900 qm Platz haben sollen? Ein übliches Fußballfeld ist zwar etwas kleiner als die Arche, aber das reißt es nicht raus, denn selbst wenn man sagt, ok, stellen wir uns zwei Fußballfelder vor, was viel viel größer als die Arche wäre, dann frage ich mich, wie hätten all die Tiere auf einer Größe von zwei Fußballfeldern Platz haben sollen? Wenn man sich das vorstellt, kriegt man seltsame Bilder im Kopf.

Hier noch, falls es wen interessiert, etwas zum Thema das ich mittlerweile selbst lösen konnte, denke ich, was also nicht Teil meiner Frage ist:

Sintflut Abgekupfert/abgeschrieben vom Gilgamesch-Epos?

Sie Datierung des Bibel Buches 1. Mose: „Danach nehmen die Texte zwar alte Überlieferungen auf, stammen jedoch spätestens aus der Zeit des Königtums in Israel (ab ca. 1000 v. Chr.). Die Endredaktion des Textes wird auf frühestens 400 v. Chr. datiert."

„Die Geschichten um Gilgamesch, den König von Uruk, wurden seit altbabylonischer Zeit (2000-1800 v.Chr.) in verschiedenen Fassungen überliefert. Die Sintflutsage ist nur ein Teil davon.

Der Flutheld heißt hier Utnapischtim aus Schurippak (am Euphrat, ca. 140 km südöstlich von Babel). Utnapischtim baut auf Rat einen Gottes ein "Schiff", lädt seine Habe, auch wilde Tiere, Handwerker und schließlich seine Familie ein. Den Bürgern erzählt er, er wolle hier nicht mehr wohnen und zu seinem Freund Ea in den unterirdischen Ozean fahren. Er ernennt einen Handwerker zum Kapitän, verschließt die Tür und dann beginnt ein furchtbares Unwetter. Ein Südsturm bringt eine so gewaltige Überschwemmung, dass sogar die Götter Angst bekommen. Nachdem der Sturm sich nach einer Woche gelegt hat, macht Utnapischtim eine Luke auf und sieht, dass alles zerstört ist. Er landet auf den Berg Nisir und lässt nach weiteren sieben Tagen hintereinander eine Taube, eine Schwalbe und einen Raben frei, Der Rabe kommt nicht wieder. Utnapischtim steigt aus und opfert den Göttern"

Das Gilgamesch-Epos ist älter als das 1.Buch Mose. Die Parallelen sind der Hammer.

Lösung: Die Sintflutgeschichte im Gilgamesch-Epos könnte, laut anderer Quellen, eine Hinzufügung sein, hinzugefügt etwa 1200 vor Chr.
Aber selbst wenn nicht, es mag im Vergleich zum 1. Buch Mose älter sein, aber es ist ja bekannt, das die Israeliten lange vor Niederschrift der biblischen Bücher den Inhalt so oder so ähnlich wie in den Schriften mündlich überliefert haben. Es könnte also genau so gut sein, das den Schreibern des Gilgamesch-Epos die Geschichte des späteren biblischen Buchs von den Israeliten bekannt war, und nicht umgekehrt.

Re: Raum der Stille und des Gebets

Re: "Du darfst dir kein Bild von Gott machen"

Re: "Du darfst dir kein Bild von Gott machen"

Habe gerade eine evangelistische Predigt vom Gemeindehilfsbund gehört. Leider war nicht alles gut zu verstehen, weil der alte Mann total sächsisch sprach. 

Jedoch entfaltete er wunderbar das Bild Gottes, indem wie oben steht: Du darfst dir kein Bild von Gott machen ! 

Jetzt mein eigener Gedanke dazu: 

Denn jeder Mensch, also alle 8 und mehr Milliarden Menschen wurden als ein Bild Gottes geschaffen. 

Wie können wir dann so überheblich sein, und Gott (es) Bild in eine Schachtel stecken? 

Jedes falsche Bild, das wir von Gott haben, ist eine Begrenzung seiner göttlichen Möglichkeiten. 

Er brachte ein Beispiel aufgrund des verlorenen Sohnes: 

Er hatte gepredigt und es kam ein Mann in den Raum, völlig verdreckt, stinkend und mit lauter Taschenbeutel, in denen seine Habseligkeiten verstaut waren. Dann zum Schluß kam der Aufruf. 
Dieser Mann kam nach vorn und der Prediger beobachtete, wie sein Mitarbeiter vorne sich verhalten würde. 
Weit streckte er seine Arme aus und schloß sie einfach um dieses verdreckte Gottesbild. 
Der Mann weinte und schluchzte in den Armen des barmherzigen Mitarbeiters. 

Ich wäre zumindest total überfordert mit solch einer Tat. 

Er hatte ua darüber gesprochen, dass, wenn unser Spiegelbild völlig verdreckt, und voller blutiger Narben ist, nur einer dieses Spiegelbild wieder auberputzen und heilmachen kann, nämlich das saubere, schuld- und sündlose Blut Jesus. 
Und Jesus breitet ja weit seine Arme aus ... 


Ja, es steht also nicht nur mit Buchstaben als Geschichte in der Bibel, sondern jeder kann genau dasselbe erleben, die gleichen Erfahrungen machen und sie haben um anderen eine Hilfe zu werden. Das ist dann schon die Frucht des Glaubens aus dem Geiste Gottes heraus. 

Ein anderer darf in meine (Gnaden) - Frucht beißen und ich wieder in eine Frucht eines anderen. 
So ernährt sich der Leib Christi ... , bis Er kommt in Herrlichkeit 

Re: Raum der Stille und des Gebets

Groß und wunderbar sind deine Werke, Herr, allmächtiger Gott ! 

Gerecht und wahrhaftig sind deine Wege, du König der Völker. 

Wer sollte dich, Herr, nicht fürchten und deinen Namen nicht preisen ! 

(Offenbarung 15,3-4)  

Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

Gott, deine Güte ist besser als Leben. __ Psalm 63,4 


Wir haben erkannt und geglaubt die Liebe, die Gott zu uns hat: Gott ist Liebe; 

und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm. __ 1.Johannes 4,16 


Kl: Offenbarung 20,11-15 
Bl: 2.Petrus 1,12-21 


Sei Lob und Ehr dem höchsten Gut, dem Vater aller Güte, dem Gott, der alle Wunder tut, 
dem Gott, der mein Gemüte mit seinem reichen Trost erfüllt, 
dem Gott, der allen Jammer stillt. Gebt unserm Gott die Ehre ! (Johann Jakob Schütz) 

Re: Frage 03: Wer reizte David?

Hallo liebe Cleo, 

das ist genau das, was Jesus in der Wüste widerfuhr. Gott ließ es zu, dass er vor seiner Einsetzung als Heiland Prüfungen bestehen sollte. 

Im Gegensatz dazu, wie wünschen wir uns als Menschen, dass wir normalerweise von solchen Entscheidungen verschont sein würden. 

Jesus Christus ist meines Wissens nach der einzige Mensch, der diese Zeiten durchgestanden hat und unversehrt daraus hervorgegangen ist. 

Und doch dürfen wir darauf vertrauen, dass auch wir, mit Gottes Hilfe, Prüfungen durchstehen können. Denn Jesus, wenn wir den Blick auf ihn gerichtet halten, wird uns seine Kraft schenken. Wir haben dann für diesen bestimmten Augenblick dieselbe Kraft, nämlich seine Auferstehungskraft, die in uns zum Zuge kommt. 

Das macht dankbar und schenkt Gewissheit seiner Treue zu uns, weil er uns liebt(e) schon vor Grundlegung der Welt. 

Was war nun das Geheimnis dessen, dass Jesus unversehrt und gestärkt aus dieser Zeit der Versuchung herauskam? 

Er sprach das Wort Gottes aus - in sein Leben. 

Re: Frage 03: Wer reizte David?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Frage 03: Wer reizte David?

Oooh, ich möchte aber auch mal

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Raum der Stille und des Gebets