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Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 12.11.2020 10:12

Wir, dein Volk, die Schafe deiner Weide, danken dir ewiglich
und verkünden deinen Ruhm für und für. __ Psalm 79,13 

So lasst uns nun durch Jesus Gott allezeit das Lobopfer darbringen,
das die Frucht der Lippen, die seinen namen bekennen. __ Hebräer 13,15 


Kl: 1.Johannes 2,18-26 (27-29)  // Ermahnung zur Erkenntnis Gottes, zur Absage an die Welt und zum Glauben an Jesus Christus als den Sohn Gottes // 
Bl: Jeremia      42,1-22  // Die Flucht der restlichen Juden nach Ägypten // 


Lobt Gott den Herrn, ihr Völker all, lobt ihn von Herzensgrunde,
preist ihn, ihr Menschen allzumal, dankt ihm zu aller Stunde,
dass er euch auch erwählet hat und mitgeteilet seine Gnade
in Christus, seinem Sohne. (BG: Joachim Sartorius)  

Re: Gottes neue Welt

von Burgen am 12.11.2020 09:57

In der Schriftn lesen wir, der Leib des Menschen wird zu Staub. Denn er kehrt zurück zu dem, aus dem er geformt wurde. 
Allein die Knochen sind noch unglaublich lange präsent, das wird besonders deutlich, wenn Massengräber ausgehoben werden. 

Der Geist geht zurück zu Gott. Das ist auch irgendwie logisch. Der Geist Gottes, eingehaucht als Leben in den Menschen, kam 
ja auch erst, nachdem Gott mit seinem geschaffenen Menschen, Kreation, zufrieden war. 
In einer Betrachtung vor vielen zig Jahren wurde mal aufgedröselt, was alles bei einem Menschen eigentlich gar nicht lebensfähig ist. 
Da gibt es einige "Schaltstellen" im Körper, die ohne Gott, gar nicht für ein Leben brauchbar wären im Leben eines Menschen. 
Und doch werden sie durch Weiterverpflanzung, also Fortpflanzung, weitergegeben. Nicht nur auf Zellebene. 

Die Seele, ja, die wird vielleicht nicht von dem menschlichen und Gottes Geist zu trennen sein. Kann mir nicht vorstellen,
dass es da eine vertrauenswürdige, mehr Tafeln erforderliche Formeln gibt. 
Die Seele drückt ja Lebendigkeit aus. Trotzdem, solange jemand im Koma liegt, ist seine Seele Teil seines Körpers, bis in die 
atomare, neuronale Struktur hinein. 

Letztlich ist dies alles von aussen zugeführt. Ähnlich wie der oft hochdosierte Sauerstoff auf der Intensivstation bei
den Corona-infizierten Menschen. Und auch da, die Mischung und Zusammensetzung machts. Sie kann Leben, Heilung,
bewirken oder vergiften, töten. 

Es gibt Zeugnisse davon, wie zB Krebszellen unter den Augen der Laboranten wieder gesund wurden - zur gleichen Zeit, 
in der der betroffene Mensch durch Gott in Jesus Heilung erfuhr. 
Das ist ein Zeugnis lebendiger göttlicher Wissenschaft, seines lebendigen Eingreifens seiner,
in unseren Augen, Wunder bringenden Geschehens. 

Aber, da gebe ich natürlich jedem Forschungszweig recht, je mehr ein bestimmter Sachverhalt erforscht wird,
siehe Atombombe, Röntgen- oder Ultraschall- strahlen, desto mehr Erkenntnissen lernt der Mensch. 
Jedoch bringt es für einen Christen, wegen dem Geist Gottes, immer die Größe Gottes zum Ausdruck. 
Er will angebetet werden, und seine Bibelworte werden durch Menschen gebraucht, im Sinne Gottes 
in Jesu Nachfolge Frucht zu bringen, zu Seiner Ehre, nicht der Ehre der Formeln und der Wissenschaften. 

Das ist ein sehr komplexes Thema. Alles was die zB Evolutionstheorie betrifft, ist ein Anschauungsbild dafür, 
zu sehen, was menschliche Logik an Gott vorbei, hervorbringt. 
Ziemlich plakativ, wie ich finde. 

Re: Gottes neue Welt

von pausenclown am 12.11.2020 07:44

Öhm,

 

Also mein IQ ist knapp über der Schuhgröße und habe für einen Mann, eher kleine Füße.

Zitat;
eine fundamentale thermodynamische Zustandsgröße mit der SI-Einheit Joule pro Kelvin (J/K), die sowohl ab- als auch zunehmen kann.

Aha, schön.

Re: Gottes neue Welt

von Cleopatra am 12.11.2020 07:26

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gottes neue Welt

von LittleC am 12.11.2020 01:06

Vielleicht verstehst Du jetzt meinen "wissenschaftlichen" Ansatz besser.

Dass sich das Universum ausdehnt ist mir bekannt. Aber "Absterben" ist das ja ganz sicher nicht. Beantworte doch einfach die Fragen: Wie groß ist das uns bekannte Universum und wie weit dehnt es sich (noch) aus oder fällt es nach Jahr-Abermilliarden wieder in sich zusammen oder... oder... oder?
Du kannst darauf auch in der Bibel keine Antwort finden, denn die weiß nur Gott (die Gesamtheit aller Existenz) für sich ganz alleine.
Und, übrigens "Entropie" ist nicht "Absterben"; Entropie ist eine fundamentale thermodynamische Zustandsgröße mit der SI-Einheit Joule pro Kelvin (J/K), die sowohl ab- als auch zunehmen kann.

Und abschließend noch: Wie groß war das Volk der Juden "damals", als die von mir hier "angezeigten" Dinge weit verbreitet waren - bei einer Gesamt-Welt-Bevölkerung von 200-250 Mio Menschen?

LG von LC

Re: Gottes neue Welt

von Burgen am 12.11.2020 00:48

Danke schön, Theophilus, und @alle, 

ja, die kulturelle Situation hat sich verändert. Das bedeutet doch im Umkehrschluss, dass die Umstände sich verändert haben. Kultur verändert sich, zB wenn sich die Interessen eines Volkes ändern. ZB in der Musikszene. Früher waren die Posaunen und Trompeten in unserem Land, auch Chembalo, Flöte, Orgel und Geigen  total wichtig. Heute sind Rapper, HipHop und auch Jazz sowie Rockmusik wichtig. Das alles drückt doch etwas aus. 
Um ca 1800 oder so, war Musik in Glaubensgemeinschaften anderer Völker, die christianisiert wurden verpönnt, wenn sie nicht Klavier, Geige usw. spielten. ihre Musikinstrumente wurden verpönt, weil sie aus dem Heidentum kamen und nicht mit dem christlichen Glaubenstraditionen vereinbar. Nicht nur verpönt, sie mussten ihre Instrumente vernichten und ihnen absagen. 

Und so gibt es viel Tradition im kirchlichen und auch weltlichen Kontext, ganz zu schweigen die Vielfalt der Religionen, die die Menschen miteinander zu Feinden und so werden lassen. Selbst das Wort "Fundalismus" im christlichen Zusammenhang klingt meist abwertend. 
Ich verstehe natürlich, dass das, was wir in einzelnen Denominationen im christlichen Kontext eng, weit-global, oder eben liberal betrachtet werden kann. Je mehr jedoch ich mich mit der Heiligen Schrift befasse, obwohl ich schon seit mindestens der Schulzeit "dabei" bin, einerseits die einzelnen Bücher lese, manchmal begeistert im Herzen bin, manchmal schockiert und ein anderes mal merke, dass Jesus gerade tief in meinem Leib und der Seele, wie auch im Geist gegenwärtig ist. 
Aber - genauso wichtig ist es , für mich jedenfalls, Predigten zu hören. Und zwar Predigten, die mir das Wort im Herzen aufschließen, nicht nur im Verstand hängen bleiben und meist vergessen werden. Dabei ist es ja sogar so, dass selbst die Prediger des Wortes Gottes auf dem Weg sind. Und manche lieben Jesus, seine Predigten, Gleichnisse zu seiner Lebenszeit. Und viele lieben Paulus, nachdem Jesus für uns am Kreuz gestorben, dann auferstanden ist, und den Heiligen Geist ausgegossen hat. 

Und in diese "Kategorie" gehören wir Nachgeborenen ja auch. Und ich bin der Ansicht, dass es nicht verwerflich ist, wenn jemand tatsächlich eine enge Beziehung und Bindung zum auferstandenen Jesus hat. Nur so entsteht ein tragfähiges Fundament. Allerdings sind nicht alle Menschen bereit, ihr Leben auf dieses Fundament zu stellen, weil es vermutlich ziemlich eng erscheint. 
Jedoch allein schond durch, dass wir dem Juden ein Jude werden, den Ungläubigen ein ebenfalls suchender Ungläubiger sein können, usw. ist es letztlich Gottes Geist, der die Buchstaben in der Heiligen Schrift in unsern Herzen zum Leben erweckt. Und uns verändert. 
Ähnlich dem ins Wasser geworfenen Stein, der seine Kreise zieht. 

Fazit: Es ist die Schrift, durch den Gott/Jesus und Abba Vater, nicht unser Intellekt, der in uns lebt und auch weiterbringt. 

Gruß 
Burgen 

Re: Gottes neue Welt

von Theophilus am 12.11.2020 00:00

@Burgen:

Stimmt, der Mensch hat sich nicht verändert, aber viele kulturelle Dinge schon. Es wäre interessant, in der Bibel sprachliche Techniken vorfinden zu können, die diese Veränderungen quasi transzendieren. Will sagen, wie drücke ich etwas aus, was in bspw. vorisraelitischer Zeit genauso "trifft" wie heutzutage? 

Jesaja 35,6 dann wird der Lahme springen wie ein Hirsch und die Zunge des Stummen lobsingen; denn es werden Wasser in der Wüste hervorbrechen und Ströme in der Einöde

Re: Gottes neue Welt

von LittleC am 11.11.2020 20:17

Die von Menschen verfassten biblischen Texte sind zu keiner Zeit außerhalb eines subjektiven Bewußtseins, also absolut objektiv entstanden. Und für die von den Schreibern der Ursprungstexte (heute ja nicht mehr vorhanden) seinerzeit angemessenen gefundenen Ausdrücke mussten bei jeder Textübersetzung aufs Neue die passendsten und zutreffendsten Ausdrücke gefunden werden.

Dies gilt selbstverständlich auch für die Übertragung jeder Sinnesaussage in die jeweils aktuelle Gesellschafts- und Zeitepoche.

Re: Gemütliches Café

von geli am 11.11.2020 17:59

Ja, "herrschen" hat sich Gott mit Sicherheit anders vorgestellt... und als er den Tieren Angst vor dem Menschen gab, dachte er sich was dabei  - er weiß ja, was im Menschen ist!

Ich schaue mir solche Sendungen gar nicht an, es reicht mir, wenn ich nur lese oder höre, was alles mit den armen Tieren gemacht wird. Solche Bilder gehen mir dann nämlich nicht mehr aus dem Kopf.

Allerdings sind solche Grausamkeiten ja auch nicht nur gegen Tiere - gerade habe ich irgendwo gelesen - ich glaube es ging um Mosambique - dass da in einem Dorf 50 Menschen geköpft wurden  . Man darf gar nicht dran denken, was täglich in unserer Welt alles an Bösen Dingen passiert.

Re: Gesetze und Gebote Gottes - ein Unterschied? Sirach 35,1 + Mt 23.13-33

von geli am 11.11.2020 13:35

Es war wohl jetzt eher an BibleDictionary gerichtet, aber ich denke ja auch mit  - ich sehe darin keinen Widerspruch.

Durch Buße und Umkehr, und durch die Bitte um Vergebung werden wir von aller Sünde gereinigt, wir empfangen Gottes Heiligen Geist und sind damit gerecht (gemacht) vor Gott. - Joh. 1,12, ApG. 2,38 und andere Stellen.

Das bedeutet, wir sind gerettet vor Gottes Zorn (über die Sünde) - Joh. 3,36 - und stehen vor ihm, als hätten wir nie gesündigt. Wir sind neu geboren, neue Kreaturen (2. Kor. 5,17), wir sind "Heilige" und "Gerechte" vor Gott.

Das alles wird uns durch Glauben an Jesus Christus geschenkt - wir können nichts dazutun. 

Dieses Geschenk verpflichtet uns allerdings dazu, in der Folge dazu auch als "Gerechte" und "Heilige" unser Leben zu führen.

Dazu benötigen wir die Hilfe des Heiligen Geistes, der uns hilft, unseren Sinn zu verändern, unser Denken zu erneuern (Rö. 12,2) und so gesinnt zu sein (zu werden - denn es ist ja ein lebenslanger Prozess), wie Jesus gesinnt war.

Unser (Lebens-)Ziel ist es, einmal ihm gleich zu sein, denn wir werden ihn sehen, wie er ist - 1. Joh. 3,2