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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 06.05.2020 06:22

Die "Dunkelziffer" bei den Infektionen hat mich in den letzten Tagen immer wieder beschäftigt. Zuletzt wies die Heinsbergstudie darauf hin, dass wir in Deutschland bereits eine hohe (Dunkelziffer) Infektionsrate haben müssten, zumindest, wenn man die Fakten aus Heinsberg auf Deutschland überträgt. In der Studie werden ca. 1,8Mio Infizierte genannt, es könnten aber noch viel mehr sein.


Klar ist, je höher die Dunkelziffer, je ansteckender ist das Virus. Klar ist auch, dass eine hohe Dunkelziffer die relative Gefährlichkeit des Virus weiter senkt. Der Anteil an Menschen die keine oder nur leichte Symptome haben, hat an der Dunkelziffer den Hauptanteil. Da derzeit JEDER Tote, egal ob er mit oder an Corona gestorben ist, bei einer positiven Testung den Coronatoten gezählt wird, kann sich kein (oder kaum ein) schwerer Verlauf in der Dunkelziffer verbergen.

Aus der Bilogie weiß man, dass Viren nicht zugleich hochansteckend und tödlich sind. Ein Virus, welches absolut tödlich ist (Letalität 100%) mutiert weder besonders schnell, noch ist es hochinfektiös. Viren, welche Wirbeltiere schädigen, sind immer Mutationen, was in der Realität kein Vorteil, sondern ein Nachteil ist. Auch wenn wir "Mutanten" aus den X-Men Filmen als eine Höherentwicklung kennen, geht es in der Schöpfung in die entgegengesetzte Richtung.

SARS I hatte eine hohe Letalität, konnte sich jedoch nicht besonders weit verbreiten. Gegen SARS I zu impfen, hätte sich gelohnt, da es nicht gut bzw. schnell mutieren konnte. Da die SARS I Epidemie jedoch abflaute bevor man den Impfstoff einsatzbereit hatte und nie wieder kam, vernichtete man einige Jahre danach haufenweise Impfstoff.
SARS II hat in seiner Mutation an Gefährlichkeit eingebüsst, dafür bei der Infektiösität zugelegt. Gegen SARS II zu impfen, wird ungefähr so sinnvoll sein wie bei Influenza, da es ständig mutiert. Es wird gefährlichere und weniger gefährliche Mutationen geben, so wie bei Influenza.

Was die immer wieder angesprochene Wellen angeht, so wird es keine geben. Jede Epidemie hat ein natürliches Ende. Dieses Ende tritt dann ein, wenn es nicht genug Überträger mehr gibt. Eine hohe Dunkelziffer ist als unser "Freund". Je mehr man dem Virus also Infektiösität bescheinigt und je mehr man die bekannten Zahlen (Infektionen, Todesfälle) daran misst, je ungefährlicher wird Corona insgesamt. Wir erleben es gerade an Schweden, wo die Zahlen ebenfalls bereits rückläufig sind, völlig ohne LockDown.

Sollten sich Atemaerosole also als infektiös herausstellen., hätten wir nicht nur trotz Atemmasken (die einfachen, nicht die FPP2 + FPP3) eine gewaltige Dunkelziffer, einfache Atemmasken selbst wären auch völlig überflüssig. Schmieinfektion wurde bereits in Studien ausgeschlossen oder so weit in Frage gestellt, dass man es als primären Infektionsweg quasi ausschließen kann. Denn die höchste Wahrscheinlichkeit sich anzustecken, lag in Heinsberg bei einem 2 Personenhaushalt bei 44%. Alle Haushalte ab 4 Personen lagen bei 18%. Im selben Haushalt.

Im Falle einer Ansteckung über Aerosole wäre die Dunkelziffer so gewaltig, dass man alle Maßnahmen beenden könnte. Denn legt man die bekannten Zahlen gegen eine Dunkelziffer von 1,8 Mio oder noch viel höher, so relativiert sich die Gefährlichkeit des Corona in Richtung 0,37 % Letalität (bei 1,8 Mio Dunkelziffer) noch weiter und befände sich nicht nur in Influenza-Regionen sondern sogar darunter. 

Denn der Regel, je ansteckender ein Virus ist, je weniger tödlich ist es, kann sich auch Corona nicht entziehen.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Hannalotti am 06.05.2020 05:53

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 06.05.2020 05:49

Impfungen, auch gegen Influenza, haben in seltenen Fällen schlimme und in manchen Fällen solche Nebenwirkungen, wie Cosima sie beschreibt. Es ist ein Risiko, sich impfen zu lassen und eines, sich nicht impfen zu lassen.

Nimmt man die reinen Zahlen bei der Letalität, so ist das Risiko an Influenza zu sterben höher, als an einer Imfluenzaimpfung zu sterben. Da meine Senioren hier die Impfung gut vertragen, wäre es ein "Spiel mit dem Feuer" sie nicht impfen zu lassen.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 05.05.2020 22:04

Die Taufe Jesu
Makus 1,
9 Und es geschah in jenen Tagen, da kam Jesus aus Nazaret in Galiläa und ließ sich von Johannes im Jordan taufen.

Jesus, der ohne Sünde war, lässt sich taufen. Nicht weil Er es nötig gehabt hätte, sondern dass wir daran glauben, dass Er wirklich Gottes Sohn ist.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Cosima am 05.05.2020 21:05

Ja, Corona muss man mit dem Verstand erfassen, aber der Verstand darf sich nicht davon
erfassen lassen. Der Verstand muss darüber herrschen.
Und wenn unser Verstand von Gottes Wort erfüllt ist, werden wir über diese Corona-Krise
herrschen können - sie wir uns nicht beherrschen.

 

Das hört sich jetzt leicht an, aber es ist auch für mich nicht einfach, da eine klare Linie zu
erkennen und umzusetzen.

Bei der Grippe - Influenza hatte ich es leichter. Vor etwa 15 Jahren ließ ich mich zu einer
Impfung gegen Gruppe überreden. In dem Jahr bekam ich die schlimmste Grippe, die ich je
hatte. War fast vier Wochen krank. Das war für mich Anlass nie wieder eine Grippe-Impfung
anzunehmen.

Deshalb kann ich mit Geli sagen: 

So sehe ich das auch. Einige meiner Kinder sind gegen jede Impfung. Einige lassen sich
und ihre Kinder vertrauensvoll impfen. Jeder muss das für sich entscheiden. Und mit Gottes
Hilfe wird die Entscheidung gut sein für sie.

Im Blick auf Corona sehe ich das ganz ähnlich. Vermutlich hatte ich das Virus im März. Die
Symptome waren da. Für die Atembeschwerden bekam ich ein Spray. Nach etwa vier Wochen
habe ich die selbstgewählte Quarantäne beendet. Jetzt wurde ich getestet, negativ. In etwa
sechs Wochen werde ich mich auf Immunität untersuchen lassen.

Alles was hin und her in den Medien geschrieben wird ist nicht der Maßstab, der meinen Verstand
beeinflussen darf. Es interessiert mich, ich lese es und ich bitte Gott, dass ER mir Weisheit schenkt,
zu erkennen was wahr ist und wie ich damit umgehen muss.

So möchte ich heute auch mal einen Link rein stellen, nicht als Wertung, sondern auch als ein
Beispiel von Berichterstattung, denn auch das sind Fakten:

https://app.handelsblatt.com/politik/international/covid-19-coronaheld-geizhals-oder-der-neue-leichtsinnige-so-blickt-die-welt-auf-deutschland/25771678.html?utm_source=pocket-newtab&ticket=ST-1402460-EZk92edIYRldmCFYo9r4-ap3

Nachdenkliche Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Sieben ohne ...

von Burgen am 05.05.2020 16:28

oh, zwischen Ostern und Pfingsten ist ganz viel passiert! 

Jesus ist oft mit seinen ehemaligen Jüngern zusammen gewesen.

Hat ihnen sogar Frühstück gemacht. 

Und Petrus hat Wiederherstellung erfahren dürfen. 

Also da ist wirklich viel in deren Leben passiert, sodass sie später kraftvoll Jesus verkündigen konnten. 

Jesus ist immer da gewesen, auch unsichtbar, hat sie nie allein gelassen. 





 

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 05.05.2020 15:45

Richtig. Daher lasse wir die Senioren für die wir zuständig sind auch jedes Jahr gegen Inlfuenza impfen. Ich verfolge die Letalität bei Influenza schon seit vielen Jahren und bin weit davon entfernt es zu unterschätzen. Ähnlich werden wir bei Corona verfahren.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von geli am 05.05.2020 14:54

Genau - diese Impfungen sind jedes Jahr neu notwendig. Bisher war er nur die Grippeimpfung, ab Corona wird jedes Jahr auch noch eine Corona-Impfung fällig. Nächstes Jahr kommt wieder was Neues - usw. In ein paar Jahren dürfen wir dann jedes Jahr antreten und uns x Impfungen abholen.
Ich sage dazu nur: "Nein, danke!"
Für die zu erwartenden Nebenwirkungen ist dann aber niemand verantwortlich...

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von geli am 05.05.2020 14:48

Ja, alle Menschen werden zwar "nach dem Bilde Adams", also als Sünder, geboren - aber ein Baby kann sich ja noch nicht gegen Gottes Angebot der Vergebung entscheiden. Deshalb gehe ich auch davon aus, dass ein Baby/Kind bis zu einem gewissen Alter gerettet ist, wenn es stirbt.
Also müßte ja grundsätzlich schon mal jeder Mensch im Buch des Lebens stehen, denn jeder könnte ja als Baby/Kleinkind - also bevor er eine Entscheidung treffen konnte - sterben.

Es sei denn, jemand wäre überzeugt, dass auch Babys und Kleinkinder automatisch verloren seien, wenn sie sterben. Dann würde man sie nicht im Buch des Lebens finden.

Wenn man aber davon ausgeht, dass sie - obwohl als Sünder geboren - gerettet sind, dann werden sie auch im Buch des Lebens gefunden werden. Erst dann, wenn sich ein Mensch dann bewußt gegen Gott entscheidet, wird der ausgelöscht.
Für mich klingt das plausibel und steht auch nicht im Widerspruch zur Bibel. 



Nein, ich schließe das aus der Aussage, die Jesus in Matth. 11,22 und 24, da heißt es:

"Doch ich sage euch: Es wird Tyrus und Sidon erträglicher ergehen am Tage des Gerichts als euch."
Und: "Doch ich sage euch: Es wird dem Land der Sodomer erträglicher ergehen am Tage des Gerichts als dir."

Ich verstehe das so, dass das Gerichtsurteil über die Strafe unterschiedlich ausfallen wird.


Nein, aber das Beispiel war ja auch nur dafür gedacht, zu zeigen, dass es nicht ungerecht ist, wenn nur einige gerettet werden. Über das, was mit denen passiert, die sich nun nicht retten lassen wollte, darüber sagt dieses Beispiel nichts aus. Es ist ja auch nur ein Beispiel.

Spekulation nicht ganz  - auf diese Stelle hat mich Burgen in einem ihrer Beiträge gebracht. In Hebr. 11,7 heißt es nämlich:

"Durch den Glauben hat Noah Gott geehrt und die Arche gebaut zur Rettung seines Hauses, als er ein göttliches Wort empfing über das, was man noch nicht sah; durch den Glauben sprach er der Welt das Urteil und hat ererbt die Gerechtigkeit, die man aus dem Glauben bekommt."

Und im Vers vorher heißt es:
"Ohne Glauben ist es unmöglich, Gott zu gefallen." - Dies gilt für alle Menschen, auch für die, die im AT gelebt hatten!

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von nusskeks am 05.05.2020 14:13

Nein, Impfgegner bin ich ebenfalls nicht. Ich selber habe alle notwendigen Impfungen und meine Kinder ebenfalls. Zusätzlich habe ich Impfungen, die für meinen Aufenthalt in Afrika notwendig waren.

Influenza ist eine Impfung, die aus genannten Gründen ständig wiederholt werden muss. Dies ist abei RNA Viren nicht ungewöhnlich und wird uns auch bei SARS II nicht erspart bleiben.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel