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Cleopatra
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Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Cleopatra am 14.10.2019 07:45

Wir müssen im Hinterkopf behalten, wann alles geschah:
 
Gerade erst hat das Volk Israel den großen Jubel erlebt, als Jericho unterging, ganz ohne ihr zutun, mithilfe der Posaunen.
 
Gott selbst hatte diese Wunder getan, Israel musste das Land nurnoch einnehmen.
 
Genau dann geschah das ganze.
 
Dass das Volk Israel dann weiterzog und in dem so kleinen Örtchen versagte- das hat nicht  unbedingt nur etwas mit "Strafe" zutun, sondern eben einfach, dass Gott nicht mit sich rumspielen lässt.
 
Sie verloren Männer, erst dann kam die Frage auf, wieso, und was denn passiert sei.
 
Pauschalbestrafung fand dann nämlich nicht statt, sondern nur ein "Gott lässt sich nicht verar....".
 
Der Übeltäter wurde nämlich später dann mit der Familie gesteinigt und bestraft.
 
Das zum einen, was mir am Wochenende nochmal klarer wurde.
 
Zum anderen die Sache mit der Gemeinde: Einen direkten Zusammenhang dazu würde ich garnicht so machen.
 
Natürlich ist jeder Mensch für sich selbst verantwortlich.
 
Würde Gott den Segen jeder Gemeinde verwehren, wo Sünde ist, dann dürfte eigentlich garkein Segen da sein, oder...?
 
Denn in jeder Gemeinde sind Menschen und dummerweise hat der Mensch immerwieder Schuld auf sich.
 
Außerdem würde es dann im Rückkehrschluss bedeuten, dass, wenn man zB eine Evangelisation nicht so klappt, man fragen könnte "wer hat denn  nun die Sünde, wer ist es Schuld, dass wir den Segen nicht haben (auf den übrigens niemand Ansprucht hat)"?
 
Diese Gedanken werfe ich mal nochmal mit hinein als Ergänzung.
 
Liebe Grüße, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
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40, Weiblich

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Beiträge: 5485

Re: Gebetsanliegen für einen Drogensüchtigen

von Cleopatra am 14.10.2019 07:37

Vermutlich hat er sich selbst aufgegeben.
 
Ich glaube, dass Betroffene oft ein ganz anderes Umfeld brauchen, deshalb gibt es ja auch die Gefährdetenhilfen.
 
Neben gebet brauchen sie die Hoffnung auf Besserung und Unterstützung.
 
Und nur, wenn sie es wirklich wollen, besteht auch die Hoffnung auf Besserung, so wie es bei jeder Sucht ist.
 
Der mensch, den du liebe pray kennengelernt hast, scheint gelernt zu haben, wie man das "Loch" stopft, aber wie entstand denn das Loch...? Wie konnte es soweit kommen?
 
Ich glaube, betroffene haben oft mit Vorurteilen zu kämpfen und das belastet sie außerdem.
 
Liebe Grüße, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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pray

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Beiträge: 1015

Drogensucht

von pray am 13.10.2019 20:42

...wie kann ein Drogensüchtiger - sofern er frei wird - das "Loch" füllen? Man muss wissen, dass die meisten nicht mehr arbeiten gehen können, allein weil sie krank sind oder schwach oder schwer Luft kriegen. Oder sie es schwer haben, eine Stelle zu finden. Manche haben auch einen Hund, den sie nicht allein lassen wollen.

 

Der Straßenjunkie beschäftigt sich den ganzen Tag damit, wie er an Geld und Drogen kommt. Der Süchtige, der in einem Programm ist, hat seinen Tag auch strukturiert, in dem er zur Vergabe erscheint. Manche können 1 - 3 mal kommen.

Was sollen sie machen, wenn sie frei von Drogen werden? Wir wissen, dass sich die Gemeinschaft unter Christen oft auf den Sonntag und 1 - 2 Haus-/ Gebetskreise in der Woche beschränkt. Womit kann man ihnen das Freiwerden also schmackhaft machen? Heute sprach ich mit einem, der sagte wörtlich, er wüsste dann nicht, womit der das "LOCH" füllen sollte.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 01.11.2019 15:22.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 13.10.2019 20:39

Ja pray, habe ich mir alle zuerst auf einen Zettel abgeschrieben. Und hier hierher eingetippt. ;)

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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von pray am 13.10.2019 20:22

Hallo Burgen,

 

ja, stimmt, das hatte ich auch vergessen: Josuas Söhne und Töchter wurden auch gesteinigt. Da sagte ein Ausleger, was ich auch plausibel finde - das denen wohl sein Raub von Mantel, Gold und Silber bekannt war.

Die vielen Vergleichsstellen habe ich noch nicht nachgelesen. Hast du das alles abgetippt oder woher ist das?

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Josua 7 Gottes Zorn - Alle für einen?

von Burgen am 13.10.2019 19:50

Das Josuakapitel enthält weit mehr als das Thema „Gemeindezucht“ vermuten lässt. Damit meine ich zB die Bedeutung des Mantels und dann die Nennung von Gold und Silber usw.

In der Schlachter 2000 sind nachfolgend zunächst mal die ntl. Parallelstellen:

zu V 11: gestohlen : Mt 6,19-20 ; zu verheimlichen: Apg 5,1.9

zu V 18: getroffen : vgl. Luk 12,2

zu V 19: Ehre : Joh 9,24. ; zu sage: 1.Joh 1,9

zu V 20: versündigen : Mt 27,4

zu V 21: gelüstete : Gal 5,17 ; Jak 1,15

zu V 24: nahm : 1.Tim 6,9-10

zu V 25 Unglück : Gal 6,7. ; Hebr 12,15


Die alt. Parallelstellen in 1.Kor 5 zum Thema des Paulus - „Gemeindezucht“

zu V 1: 3.Mose 18,8-10 ; 5.Mose 27,20

zu V 7: Sauerteig : 2.Mose 12,15.19. : 13,7. ; 5.Mose 16,1-4

zu V 13: tut : 5.Mose 13,5

Kommentarstellen

zu V 1: Unzucht : 3.Mose 18,7.8.29. ; vergl 5.Mose 23,1

zu V 6: Sauerteig : vergl 2.Mose 13,3.7

zu V 7: unser Passalamm ... Christus : 2.Mose 12,15-17

zu V 13: außerhalb : Zitat aus 5.Mose 17,7


Die Bibelstellen nachgelesen habe ich noch nicht. Es scheint jedenfalls recht interessant zu sein.

Gruß
Burgen

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Merciful

55, Männlich

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Re: Freiheit und Leben durch Gottes Wort und Gebot

von Merciful am 13.10.2019 17:59

Jetzt aber sind wir dem gestorben,
worin wir niedergehalten wurden,
und frei geworden vom Gesetz;
so tun wir nun unseren Dienst
in der neuen Wirklichkeit des Geistes,
nicht in der alten des Buchstabens.

(Brief des Paulus an die Römer 7,6; Zürcher Bibel)

Paulus schreibt, wir sind frei geworden vom Gesetz.

Was bedeutet dies?

Haben die 10 Gebote nun keine Bedeutung mehr für unser Leben?

Ist es einerlei, ob wir unser Leben nach den Geboten ausrichten oder nicht?

Für mich besitzt die Überzeugung, dass Gottes Gebote für unser Leben die Richtschnur bilden, völlige Klarheit.

Jene Aussage des Paulus muss recht verstanden werden.

Als Pharisäer hatte er einst Gerechtigkeit vor Gott zu erlangen getrachtet.

Eine Gerechtigkeit, die aus der genauen und pünktlichen Erfüllung zahlreicher Satzungen folgen sollte.

Von einer solchen Gerechtigkeit hat sich Paulus später als Christ distanziert.

Aber ein Leben im Streit mit und im Widerspruch zu den Geboten Gottes hat er nie gelehrt.

War doch seine Lehre vom Anfang bis zum Ende Liebe zu Gott und Liebe zu den Menschen.

Liebe, die in der Gnade und Liebe Gottes gründet.

Liebe, die der Buße und dem Glauben unmittelbar folgt als Frucht des Geistes.

Eine solche Liebe ist nie gegen Gottes Gebot und Weg.

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.10.2019 18:03.

Merciful

55, Männlich

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Re: Freiheit und Leben durch Gottes Wort und Gebot

von Merciful am 13.10.2019 17:17

Diese Worte von Mose, Paulus und Johannes sprechen für sich.

Sie werden auch von Jesus Christus bestätigt:

Meint nicht, ich sei gekommen, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen.
Nicht um aufzulösen, bin ich gekommen, sondern um zu erfüllen.

Denn, amen, ich sage euch:
Bis Himmel und Erde vergehen, soll vom Gesetz nicht ein einziges Jota
oder ein einziges Häkchen vergehen, bis alles geschieht.

Wer also auch nur eines dieser Gebote auflöst, und sei es das kleinste,
und die Menschen so lehrt, der wird der Geringste sein im Himmelreich.
Wer aber tut, was das Gebot verlangt, und so lehrt,
der wird gross sein im Himmelreich.


(Evangelium nach Matthäus 5, 17-19; Zürcher Bibel)

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.10.2019 17:21.

Merciful

55, Männlich

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Re: Freiheit und Leben durch Gottes Wort und Gebot

von Merciful am 13.10.2019 17:05

Jeder, der die Sünde tut,
tut auch die Gesetzlosigkeit,
und die Sünde ist die Gesetzlosigkeit.


(1. Brief des Johannes 3, 4; Elberfelder Bibel)

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.10.2019 17:11.

Merciful

55, Männlich

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Re: Freiheit und Leben durch Gottes Wort und Gebot

von Merciful am 13.10.2019 17:02

Der hat sich selbst für uns gegeben,
damit er uns loskaufte von aller Gesetzlosigkeit
und sich selbst ein Eigentumsvolk reinigte,
das eifrig sei in guten Werken.


(Brief des Paulus an Titus 2, 14; Elberfelder Bibel)

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.10.2019 17:11.
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