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Re: Christliche Heilung

von Pal am 16.11.2018 08:09

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 15.11.2018 23:45

Liebe Geli

Danke für deine beiden Beispiele, die auch aus dem Leben gegriffen sind.
Nein, also da kann (ich) natürlich überhaupt nicht sagen, ob oder wer „falsch“ gelegen hat.

Es wäre vermessen, soetwas zu äußern.
Jedoch weigere ich mich wirklich, einfach zu sagen, jeder muss mal sterben! Was natürlich stimmt, solange Jesus uns noch nicht abgeholt hat.

Mein Persönlicher Schwerpunkt liegt felsenfest darauf, mir immer wieder Heilungszeugnisse anzuhören auf DVD‘s .
Es gibt nur ganz wenige Prediger, die mich dazu inspirieren.

Von AW gibt es 4 DVD‘s mit Zeugnissen, geballte Ladung, da bleibt einem der Mund offen stehen ...
Und die dazugehörigen Menschen sind zu sehen, sind lebendig wie du und ich.
Von JP werden manchmal Zeugnisse als Brief vorgelesen, meist Heilung von Pornografie aus Amerika.
Aus dem Missionswerk werden oft nach einer Gebetsnacht später kleine Zeugnisse als dankbare Infos später im Magazin veröffentlicht.
ich selber habe dieses Jahr ebenfalls im Rahmen eines evangelistischen Gottesdienstes im Herbst Heilung erfahren.

Das geschieht oft einfach während und nach Predigten. Wo der Glaube aus dem Hören kommt.
Aber AW zB gibt in etlichen Videos und Büchern echte Anleitungen aus dem und mit dem Wort Gottes heraus.
Man könnte sagen angewandtes Tun mit dem Wort Gottes durch den Heiligen Geist - Jesus ist‘s der heilt.

interessant und hilfreich würde vielleicht sein, wenn wir hier mal gemeinsam die Bibel auf unsere Fragen und Antwortwünsche
bezüglich Heilung ganz sachlich zusammentragen würden.
So nach dem Motto: was, wie, wann, wo, warum, wieso ... von vorne bis hinten in den 66 Büchern.

Ganz liebe Grüße
Burgen

Re: Christliche Heilung

von geli am 15.11.2018 20:29

Ja, natürlich ist es schön, wenn eine Sache, für die man geglaubt und gebetet hat, dann so ausgeht.
Aber ich kenne auch Familien, wo es anders ausging: Auch da wurde Monatelang geglaubt, gebetet, proklamiert - und am Ende ist die Frau, die ich nun im Sinn habe, doch gestorben. Sie war Mutter eines kleinen Mädchens. Ebenso ist die Frau unseres jetzigen Gemeindeleiters nach viel Gebet dann doch gestorben...

Hatten diese denn nun einen falschen Glauben - oder zu wenig? Haben sie Gott nicht genug vertraut, nicht genug Bibelverse proklamiert? Oder die falschen Bibelverse?

LG, geli

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 15.11.2018 17:34

Hallo Geli und @ alle

dein Beitrag macht mir erneut deutlich, wie in gewisser Weise wir Christen der Heilung gegenüber gespalten sind.
Eigentlich weniger der Heilung, denn die wäre ja das Ergenis. Sondern eher dem Wort Gottes seinen Glaubenskindern gegenüber.

In einem Artikel vom Fokus war zu lesen, ein Ehepaar mit zwei Kindern war in guter Hoffnung eines dritten Kindes.
Per Ultraschall wurde festgestellt, dass das zu erwartende Kind eine spina bifida haben würde.
Heißt, einen offenen Rücken mit vermutlicher Beinlähmung. Zudem so gut wie ohne Gehirn.

Mehrfach wurde zu Ihnen gesprochen, dieses Kind abzutreiben. Was jedoch beide Elternteile ablehnten.
(man stelle sich das mal vor - und welch ein Streß aller Beteiligten .. )
Schließlich wurde das Kind per Kaiserschnitt geholt uns postwendend begann man, das Neugeborene 👶 zu operieren.
Ua wurde ein Stunt gelegt, damit das Gehirnwasser würde ablaufen können.
Und ja, das Kind hatte nur ca 2% des normalen Gehirns. Aber es lebte - überlebte.

Jetzt, nach 5 Jahren lebt das Kind und das Gehirn ist Zeit bis auf 80% ausgebildet.
Der Junge geht in eine Schule, lernt lesen und schreiben.
Die beiden älteren Geschwister helfen aktiv dabei, dass ihr Geschwister ein vollständig ausgebildetes und ausgereiftes Gehirn bekommt.

Der Vater ist davon überzeugt, dass sein Junge irgendwann auf seinen beiden Beinen wird steen können.
Entweder selbstständig, oder durch modernste medizinische Teile.

Für die betroffene Ärzteschaft sind die vergangenen Jahre ein Wunder.

___
D a s ist mMn Glauben auf inneres Wissen und Gottvertrauen gegründet. Man könnte auch sagen - gestützt.
Ohne Anfechtung, Rückschläge, Geduld, Finanzen und und war das Ergebnis sicherlich nicht immer präsent im Kopf der Familie.

In einem anderen Thread geht es um die 10 Gebote. Manche meinen, die Zeit der Steintafeln ist vorbei.
Wir können sie eh nicht halten.
Andere sagen, vertrauen und lieben wir Jesus, werden wir Freude daran haben, nicht zu sündigen, schon gar nicht vorsätzlich.
Wir wollen Gott zur Freude und im Gehorsam leben. Aber - oder - Jesus hat dies alles am Kreuz für uns vollbracht.

Wie wahr. Dennoch sagen wir, das was geschrieben ist, sollen wir tun, glauben und danach leben.
Besonders das NT. Und auch da wird gesagt, dass die Worte in unserem Herzen bewegt werden und unter der Nase herauskommen.
Heißt, mit dem Munde bekennen. Eben auch, dass Heilung etwas ganz persönliches ist. Auch wenn durch die Ältesten oder dem Pfarrer
der Kranke Mensch gesalbt und für ihn gebetet wird.

Jesus hat nicht alle geheilt. Das stimmt. Jedoch die, denen er selbst oder wie über den bittenden und hoffenden Hauptmann getan hat.
Ich glaube, die Worte de Heilung in der Schrift sollte der oder die, immer wieder im Gebet bringen, aber eher proklamieren.
Der Satz: wenn du willst, kannst du mich heilen, ist kontraproduktiv.

Das ist ähnlich zu handhaben wie das Ehe - Partner - Freundschaft - Versprechen.
Wenn man sich für jemanden entscheidet, das Innere Wissen darüber hat, wird man auch, wie die obige Familie, mit der Entscheidung
im Einklang sein und danach handeln. Wobei das Eigentliche eben Gott tut. Bei uns ist vertrauen in und an gefragt.
Jede ausgesprochene oder festgehaltene Entscheidung trägt Früchte. So oder so.

Gruß Burgen

Re: Christliche Heilung

von geli am 15.11.2018 13:22

Ich will noch einmal auf das Thema "Heilung" eingehen:

Die Verfechter der Glaubenslehre berufen sich in der Regel auf Bibelstellen, wie z.B. Jes. 53, wo es ja heißt, dass wir "in seinen Wunden geheilt" sind.
Oder sie berufen sich darauf, dass, wenn jemand zu Jesus kam, er keinen wieder weggeschickt hätte, sondern er hätte alle geheilt.
Und dann eben darauf, dass Christus gestern, heute und in Ewigkeit derselbe sei und er deshalb  auch heute alle, die zu ihm kommen, heilen würde.

Im Prinzip stimmt das alles ja auch - es steht genau so in der Bibel.

Und ja - es stimmt auch, dass Jesus alle Menschen heilt - nur ist für mich die Frage, wann.
Manche werden sofort geheilt, bei manchen ist es ein Prozess, wo vielleicht nach einer inneren Heilung sich auch äußere Heilung einstellt.
Und manche verlassen dann irgendwann einmal diese Erde hier und sind dann, wenn sie bei ihm sind, geheilt.

Und ja - manchmal gebraucht Gott auch die Ärzte, um uns gesund zu machen...  
Wobei auch das eine Zeitlang dauern kann.

Wie Gott es bei jedem macht - das müssen wir ihm überlassen.

LG, geli

Re: Wie markiert ihr in eurer Bibel?

von nusskeks am 15.11.2018 11:27

Aktuell gar nicht mehr. Habe diverse Bibeln "durch" und selbst die mit Schreibrand sind mir mittlerweile zu schade um sie vollzuschreiben. Also habe ich mit einen Bleistifft und einen kleinen Ringblock gekauft... darin mache ich mir jetzt Notizen. Hat den Vorteil, dass ich nicht mehr meine ganzen Bibeln durchwühlen muss, um an bestimmte Notizen zu kommen... alles zentral im Block. Wenn es ganz doll mit mir durchgeht, schreibe ich auch WORD Dateien voll...

lg
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Die 10 Gebote als Christ befolgen

von nusskeks am 15.11.2018 11:18

Die 10 Gebote sind echt toll. Wie sehr sich Gott doch um uns sorgt, dass er uns diesen Schutzraum im Umgang mit ihm und unseren Mitmenschen geschenkt hat. Ich bin nach all den Jahren noch immer begeistert. Wer das Liebesgebot an Gott und den Menschen lebt, wird gegen die 10 Gebote nicht verstoßen. Darin hat sich in Jesus alles erfüllt, was für uns wichtig ist.

lg
nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Bibelstudium - Bibelsoftware

von nusskeks am 15.11.2018 11:13

Hi!

Mittlerweile ist Logos 8 ist erschienen und bietet sehr viele deutsche Werke und Kommentare. Viele werden noch erscheinen, diverse sind bereits erschienen. Ich nutze Logos wenn es richtig in die Tiefe gehen soll. Für einfaches digitales Nachschlagen genügt mir meist www.bibleserver.com den man gerne mit Spenden unterstützen kann, welcher aber ansonsten kostenlos ist.

Logos 8 ist jedoch, je nach Ausbaustufe, viel teurer als 20 Euro... allerdings steckt da auch viel mehr Arbeit drin als in CLeVer und der Arbeiter ist seines Lohnes wert. Daher halte ich jeden dort angelegten Euro für lohnenswert.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Tageslosung (2) Seid auch ihr geduldig und stärkt eure Herzen; denn das Kommen des Herrn ist nahe. - Jak 5,8

von Burgen am 15.11.2018 09:47

Der HERR ist seines Volkes Stärke. ___ Psalm 28,8

Gott sei Dank, der uns den Sieg gibt durch unsern Herrn Jesus Christus! ___ 1.Korinther 15,57

1.Johannes 2,18-26 (27-29)
Offenbarung 22,1-5

Aufforderung:
Nun aufwärts froh den Blick gewandt und vorwärts fest den Schritt !
Wir gehen an unsers Meisters Hand, und unser Herr geht mit.
(August Hermann Franke)

*** +++ ***
Aus Offenbarung 22,1-5 (weil es so herzerwärmend ist)

1 Und er zeigte mir einen reinen Strom vom Wasser des Lebens, glänzend wie Kristall, der ausging vom Thron Gottes und des Lammes.
2 In der Mitte zwischen ihrer Straße und dem Strom, von dieser und von jener Seite aus, [war] der Baum des Lebens,
der zwölfmal Früchte trägt und jeden Monat seine Frucht gibt, jeweils eine; und die Blätter des Baumes dienen der Heilung der Völker.

3 Und es wird kein Fluch mehr geben; und der Thron Gottes und des Lammes wird in ihr sein, und seine Knechte werden ihm dienen;
4 und sie werden sein Angesicht sehen, und sein Name wird auf ihren Stirnen sein.
5 Und es wird dort keine Nacht mehr geben, und sie bedürfen nicht eines Leuchters, noch des Lichtes der Sonne,
denn Gott, der Herr, erleuchtet sie; und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit.

6 Und er sprach zu mir (Johannes): Diese Worte sind gewiss und wahrhaftig; und der Herr, der Gott der heiligen Propheten,
hat seinen Engel gesandt, um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll.
7 Siehe, ich komme bald !
Glückselig, wer wer die Worte der Weissagung dieses Buches bewahrt !

Re: Christliche Heilung

von Burgen am 15.11.2018 09:19

O, liebe Cleo, den Satz meine ich „buchstäblich“.
Dies leichter erklärbar werden zu lassen,:
Es gibt im tv schon eine ganze Weile Sendungen von und über Operationen des „superdoc‘s aus Südengland.
Der Professor ist Neurochriurg, arbeitet in seiner eigenen Klinik und hat noch zwei andere, die von Kollegen betreut werden.
Wie gesagt, es geht hier oft um ausweglose Diagnosen. Und Noel Fitzpatrick ist wahrlich ein kreativer Arzt.
Er hat viele Hilfen entwickelt, die auch für die Humanmedizin umwerfend gut wären, und manchmal sogar übernommen werden.

ZB, braucht ein Tier ein neues Gelenk, eine neue Bandscheibe oder Hilfe dafür, sogar bei einem Genickbruch konnte er helfen.
Dabei werden immer Maßanfertigungen durchgeführt. So gibt es schon über 10T Hunde (Katzen, Kaninchen, Schweine, Vögel, Schildkröten nicht mit einbezogen. Besonders die Hüftprothesen, Ellenbogenprothesen, neue Fußprothesen. Alles ist machbar. Sie werden auf den Millimeter genau angefertigt, mit körpereigenem Zement ummantelt und mit vielen Schrauben (hört sich an wie für uns beim Zahnarzt) angebohrt. Arthroseablagerungen werden entfernt und vieles mehr.

Nach ein paar Stunden, wenn die Narkose ausgeschlafen ist, können die Tiere meist schon auf die Wiese um sich zu lösen.
Ist es nicht genau das, was viele Menschen sich für ihren eigenen Körper erhoffen?
Meist passen die Prothesen für Knie und Hüfte nicht so gut. Oder die Paraolympikfüße. Das sieht schon recht ‚komisch‘ aus. Bei den Hunden ist meist kein großer Unterschied im Laufverhalten zu vorher zu bemerken. Die neuen Füße verwachsen mit Knochen in dem Bein. Nur die Sohle muß hin und wieder erneuert werden, da sie manchmal schon bei einem lauffreudigen Hund nach 4 Wochen abgelaufen sind ...

Wieviel mehr Erneuerung werden wir Menschen bekommen? Eben ganz bestimmt spätestens im Herrlichkeitsleib der Ewigkeit.
Einige Zeugnisse machen deutlich, dass zum Beispiel für Heilung gebetet wurde, aber nichts geschah. Dann bekam der Beter eine Offenbarung darüber, was der umbettende Mensch brauchte. In dem Fall brauchte er ein Wunder für das eine Auge, denn dort, hinter dem Auge fehlte etwas. Und Jesus bewirkte dieses Wunder.

So spektakulär ist es nicht immer. Kann aber sein.
Für mich ist es schon ein Wunder, wenn Frieden, Freude und Liebe, usw. im eigenen Körper wieder einkehren.
Dieses wirkt sich ja auch auf Zellebene aus. Da darf man dann schon darauf vertrauen, dass alles gut und richtig ist.

Gruß
Burgen