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Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5516

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Cleopatra am 30.07.2018 07:25

Guten Morgen, ihr lieben,
ja, das war ein Spaktakel mit der Mondfinsternis ;-D
Ich habe gehört, dass die Farbe Rot eben so zustande kommt, weil alle Farbspektren absorbiert werden, bis eben auf die Farbe rot.
Ich hatte am Samstag ein ganz besonderes Erlebnis. Abend klingelte es bei mir. Eigendlich war ich nicht mehr auf Besuch eingestellt.

Vor der Tür stand mein Vater und wollte reinkommen.
Er hatte ja mitbekommen, wie ich unter diesen hohen Temperaturen unter dem Dach leide.

Er hat sich bei meiner Tante eine mobile Klimaanlage ausgeliehen und nun bei mir aufgebaut.
Etwas über eine Stunde waren es von 29 grad auf 26 grad abgekühlt gleichzeitig genoss ich die Kälte, die gegen Beine und Füße gelüftet wurde.
Ich war so glücklich, so begeistert ;-D
Meine Tante hatte sich das mal gekauft 2013 und konnte wohl nicht viel damit anfangen. Ich war so glücklich, gestern Abend habe ich es auch angehabt ;-D
Ja, es ist so schön, zu wissen, dass andere Menschen auch an einen denken, oder? Ich erfuhr, dass mein Vater gemeinsam mit meiner Schwester seit einer Woche alle Baumärkte abgefahren waren und sowas gesucht haben. Aber alles war ausverkauft. Und dann plötzlich diese Überraschung ;-D
Heute soll es ja schon wieder so warm werden, dann werde ich sehr wahrscheinlich wieder Nachmittags im Garten sein, gleich geht es erstmal zur Suppenküche.

Ich wünsche euch einen super angenehmen Start in die Woche.
Ganz liebe Grüße euch, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 30.07.2018 00:35


Von den Söhnen Korachs PS. 42 einige Verse bezüglich Seele: 

2 Wie ein Hirsch lechzt nach Wasserbächen, so lechzt meine Seele nach dir, Gott ! 

3 Meine Seele dürstet nach Gott, nach dem lebendigen Gott. 
Wann werde ich kommen und erscheinen vor Gottes Angesicht ? 

5 Daran will ich denken und vor mir ausschütten meine Seele, wie ich einherzog ... 

6 Was bist du so aufgelöst, meine Seele, und stöhnst in mir ? 
Harre auf Gott! - denn ich werde ihn noch preisen (für) das Heil seines Angesichts. 

7 Mein Gott, aufgelöst in mir ist meine Seele; darum denke ich an dich ... 

12 Was bist du so aufgelöst, meine Seele, und was stöhnst du in mir ? 
Harre auf Gott! - denn ich werde ihn noch preisen, das Heil meines Angesichts und meinen Gott. 
/ Elberfelder Studienbibel / 

::: 

Ich meine, hier wird die Komplexität des Menschen deutlich, der zu Gott gehört. 
Es ist nicht ein Selbstgespräch, wenn man vielleicht auch im ersten Blick dieses denken könnte. 

Wir sind in Jesus. Daher ist er der zweite oder dritte im Bunde, je nachdem, ob wir allein oder zu zweit sind. 
Gut wenn wir sogar zu noch mehreren sind. Jesus ist ja dann auch in den jeweils anderen. 

Die Seele enthält die Persönlichkeit, die wir sind. Und die geht auch nach dem Sterben nicht verloren. 
Jesus wurde an seiner Stimme und an seinen Gewohnheiten erkannt. Bevor er in den Himmel aufgefahren war. 
Als er dann aufgefahren war, bis heute, wird er erkannt von den Menschen. 

LG 
Burgen 



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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von pray am 29.07.2018 21:28

Fand noch eine Stelle darüber, dass der GEIST zu Gott geht:
Hebr. 12,22-23:
sondern ihr seid gekommen zum Berg Zion und zur Stadt des lebendigen Gottes, dem himmlischen Jerusalem; und zu Myriaden von Engeln, einer Festversammlung; und zu der Gemeinde der Erstgeborenen, die in den Himmeln angeschrieben sind; und zu Gott, dem Richter aller; und zu den Geistern der vollendeten Gerechten

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pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von pray am 29.07.2018 20:26


Beröer schrieb: ......Geist und Odem - Unterschiedliches meinen können.

Genau, die Wörter dafür sind ja auch verschieden. Odem ist als lebensspendender Atem zu verstehen. "Nenn mich du / Thomas" hat es ja schon erklärt.
Beröer: Selbige ist lt. Bibel sterblich, denn in Hesekiel 18, 4 steht Siehe, alle Seelen gehören mir; wie die Seele des Vaters, so auch die Seele des Sohnes. Sie gehören mir. Die Seele, die sündigt, sie allein soll sterben.

Mich wundert, dass du diese Stelle als Belegstelle nimmst, die besagt, dass es die  S e e l e  ist, die stirbt, wo du doch auch der Auffassung bist, dass als Seele auch der "Mensch ansich" bezeichnet wird. Ich glaube, Hesekiel will  zum Ausdruck bringen, dass jeder für seine eigene Sünde stirbt. Ein paar Verse weiter,  nämlich in Vers 13 siehst du ja auch, dass es um die "Person / Mensch" geht, die stirbt. Also der Mensch als lebendige Seele.
Ich habe mir viele Gedanken gemacht, was dieses "Sterben" denn nun ist. Sowohl Jesus als auch Stephanus sagten: Gott bzw. Herr Jesus nimm meinen Geist auf.
Und bezeichnenderweise erhält dieser Geist dann eine neue "Bekleidung", nämlich einen geistlichen Leib:
1. Kor. 15,44:
es wird gesät ein natürlicher Leib, es wird auferweckt ein geistlicher Leib. Wenn es einen natürlichen Leib gibt, so gibt es auch einen geistlichen.

Ich persönlich glaube übrigens, dass diesen Herrlichkeitsleib nur die Gläubigen bekommen.


Beroer: Was genau passiert, wenn die Seele stirbt? Hier habt Ihr ebenso den Text angeführt, den ich auch als Erklärungsgrundlage verwenden würde Prediger 12,7 Und der Staub kehrt zur Erde zurück, so wie er gewesen, und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat. (ELBERFELDER)

Die Seele wird auch als 'der Mensch' bezeichnet, sagst du ja selber.
Ich würde also die Frage so formulieren: Was genau passiert, wenn der Mensch stirbt ? - genau, der Geist kehrt zurück zu Gott. 


Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! (Stephanus in ApG 7,59)

Vater, in deine Hände übergebe ich meinen Geist ( Jesus in Lk. 23,46)

In deine Hand befehle ich meinen Geist. Du hast mich erlöst, Herr..(David in Ps.  31,6)

 

Gott sagte, Adam würde „zurückkehren". Da Adam nicht aus dem Geistbereich stammte, sondern im Prinzip aus Erde war (Staub BIST du) würde er dorthin wieder zurückkehren. Adam war, bevor er geschaffen wurde, nicht existent und würde zur Nichtexistenz zurückkehren.

Hier habe ich eine deutliche Frage an dich: Glaubst du, dass nur Adam, der aus Erde war,  in eine Nichtexistenz - also Vernichtung - zurückkehrt?


Beroer: Die Passage „und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat", würde ich so verstehen, dass die Lebenskraft, die Gott gibt gleichsam wieder zu ihm zurückkehrt.

Der Geist ist die Lebenskraft, die Gott gibt? Aber der Lebensspender ist doch der   O d e m .

 

 

 

 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 29.07.2018 21:34.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Burgen am 29.07.2018 19:01


Gerade wird die Katzennot bei tieresucheneinzuhause vorgestellt , die Menschen haben das Dorf verlassen müssen, 
wegen der Kohlebergbau. 

Inzwischen sind über 100 inzwischen verwilderte Katzen. Fast alle unkastriert, viele krank. 
Sie gehören jetzt alle RWG. Und die Abreissbagger verkleinern Tag für Tag das Menschen verlassene Dorf. 

11 Katzen 🐈 könnten "schon" eingefangen werden. 
Die Amtstierärztin hat sogar mal genau gesagt, wie es so kommen konnte. 

Nur zur Info, dies mal mitten aus dem Rhein-Gebiet, NRW. 

Gruss 
Burgen 



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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

von Burgen am 29.07.2018 18:30


Danke für deine Erklärung, liebe burgold. 
Ja, dann hab lieber immer die kleine Kamera dabei  
Nachts ist oft eine ganz besondere Atmosphäre draussen. 

Besonders auch wenn so gegen 1/2 3 Uhr oder später der eine oder andere Vogel sich in den Tag zwitschert. 

LG 
Burgen 





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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von Burgen am 29.07.2018 18:20


Ja, oft wird mit Seele einfach der Mensch gemeint. Das ist vielleicht auch den Psalmen geschuldet. 

Liebe Seele, du von Gott geliebter Mensch ... 

Die Predigerstelle mit der Silberschnur oder Perlenschnur wurde auch darauf bezogen, dass wenn sie reisst, 

der Mensch endgültig nicht zurück ins irdische Leben kommt. 

Gruss 
Burgen 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 29.07.2018 18:21.

solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von solana am 29.07.2018 18:02

Danke für die Erklärung, Thomas.
Dann passt's ja doch zusammen - um so besser.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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nennmichdu
Gelöschter Benutzer

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von nennmichdu am 29.07.2018 17:26

Hallo Solana,

Der Blutkreislauf in dem Bild aus Prediger 12 ist nicht die „silberne Schnur die zerreißt“ . Vielleicht an anderer Stelle auch als abreißender Lebensfaden verstanden. Manche Ausleger sehen hierin auch die Nervenstränge im Rückenmark.
Eingängig finde ich nur das Bild eine Saite für die Seele, die einen unterschiedlichen Klang haben kann. Das die Seele sterben kann, im Sinne von aufhören zu existieren habe ich dann an keiner Stelle geschrieben. Sie reißt halt nur ab - verlässt damit den Körper ohne Geist.

Lg,
Thomas

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solana

-, Weiblich

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Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Was passiert mit der Seele nach dem Tod?

von solana am 29.07.2018 17:03

Nennmichdu schrieb:

Jetzt weiß ich allerdings nicht ganz genau, wo du mir denn widersprechen möchtest.

Hallo Thomas

Ich möchte dir nicht widersprechen.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es Textstelle in der Bibel gibt, die mit dem von dir beschriebenen: 

Hier interpretiere ich den silbernen Strick mit der Seele des Menschens. Die Verbindung zwischen Körper und Geist bricht. Die Saite (Seele) hört auf zu schwingen. Zerreißt. Das Bild des Brunnens stellt hier den (Blut)kreislauf dar, der beim Tod zusammenbricht. Worauf der Geist - und hier kann nur Gottes heiliger Geist gemeint sein - zu Gott geht --- so wie das Gottes Kind in Gottes Armen dann nach seinem Tode erwacht (siehe das Gleichnis von Lazarus).

nicht richtig zusammen zu bringen sind.

Wenn die Seele nach dem Tod aufhört zu existieren wie ein zusammenbrechender Blutkreislauf, dann kann sie nicht "gefordert" werden oder in der Hölle verdorben.

Weil, wie du ja auch sagst, der Begriff "Seele" eben unterschiedlich gebraucht wird und es kein so ausgearbeitet Konzept Leib-Seele-Geist gibt, wir wir das heute gerne definieren und mit Bibelversen zu untermauern versuchen.

Gruss
Solana

Wie ich ja sagte, nur eine Anmerkung und ein Hinweis, keine Kritik oder Infragestellung einer Aussage.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten Zuletzt bearbeitet am 29.07.2018 17:06.
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