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Re: Auslegung/Austausch zur Offenbarung des Johannes

von nennmichdu am 23.03.2018 09:12

Guten Morgen Cleo,


das im Matthäus Evangelium Jesus vermehrt als König (Löwe) der Juden, im Lukas Evangelium als Menschensohn (Arzt/Heiler), im Markus Evangelium als Diener (junger Stier) und im Johannes Evangelium als Gottessohn (Adler) dargestellt wird entspricht der Ansicht aller Bibelausleger, von denen ich bislang gehört und gelesen habe. Wertvolle Impulse gab mir hierzu auch der "Kommentar zum Neuen Testament" von William MacDonald, der dieses auch so sieht. Scheinbar herrscht hierüber weitgehend Einverständnis unter den Auslegern, was dann aber bei vielen Themen in der Offenbarung oft nicht immer der Fall ist.

Vielleicht kennst du ja eine andere Deutung zu den vier Wesen, die dir einleuchtender erscheint? Ich bin für alle hier weiter helfenden Beiträge dankbar.


liebe Grüße,
Thomas

Re: Bibelklar

von Pal am 23.03.2018 09:03

...hier der 2.Teil meiner Predigt, der mir so deutlich macht, wie leicht sich auch Christen mit ureigenen "Ego-lügen" reinlegen.
Selbstbetrug liegt in meinem Wesen und der Geist der Wahrheit möchte mich deshalb in SEINE Schule nehmen, um die Wahrheit über mich selbst zu akzeptieren und zu lieben...

Ein Sendschreiben an die Zurückbleiber 2.Teil

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Burgen am 23.03.2018 08:55

Ja pal. 
Der Mensch ist so geschaffen, wie Gott es will.
Er will, dass wir Gott an die allererste Stelle haben. Er ist das Ziel, die Wahrheit und das Leben.
Und das Leben ist nur ein Hauch. Das spielt sich genauso auch in unserem Inneren ab.

Hat jemand mordgelüste in seinem Inneren, aufwallende Zornesglut ihn beherrschend, ist Gott nicht an erster Stelle.
Bringt er dieses jedoch unter seine Füße, hat er mit Gottes Hilfe den Sieg für den Moment errungen und ist im Frieden.

In manchen Gefängnissen, wo ja oft Schwerverbrecher und andere zu finden sind, werden Hunde zu ihnen in Ausbildung
gebracht. Durch sie lernen die Gefängnisinsassen Verantwortung zu übernehmen.
Verantwortung ihrer eigenen Bestrebungen gegenüber sowie für die auszubildenden, lebhaften, unbedarften Hunde zu
übernehmen. Je besser der Hundeführer wird, desto lieber folgt der Hund den Anweisungen des HF und lernt auch besser.
Der Hund verliert seine Angst und schenkt dem Mann, der Frau, Wärme und Zuneigung zurück.
Mann oder Frau wird resozialisiert.
Macht er einen Fehler, der Mensch, verzeiht der Hund mit bedingungsloser Loyalität.

Und wir Christen haben das größte und auch wohl schwerste Gebot anzuwenden, nämlich:
Liebe Gott, deinen Nächsten wie dich selbst.
Darin hängt das ganze Gesetz, das neue Gebot aus Christi Mund.

Psalm 19,13 drückt es sehr zutreffend aus, unsere Misere, in der wir stecken:
Wer kann merken, wie oft er fehlet? Verzeihe mir die verborgenen Sünden!  

V14 Bewahre auch deinen Knecht (dein geliebtes Kind) vor den Stolzen,
dass sie nicht über mich herrschen;
so werde ich ohne Tadel sein und unschuldig bleiben vor großer Missetat.

V15 Lass dir wohlgefallen die Rede meines Mundes / und das Gespräch meines Herzens vor dir, HERR, mein Fels und mein Erlöser. 

weg von sich - hin zu Jesus blicken. 
Hin zu Römer 11,36
Denn von ihm und durch ihn und zu ihm sind alle Dinge. / Ihm sei Ehre in Ewigkeit! Amen

Das ist ein Gebet, ein Bekenntnis, ein Weg der Wahrheit.

Röm12, 21
Lass dich nicht vom Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit Gutem.  

Das ist eine Einstellung, eine  Haltung. Das macht unsere Seele immer empfänglicher für die kleine Stimme und Führung Jesu. 
Es kann bewirken, dass wir empfänglicher werden für die Sünden oder Schmerzen anderer, die sehr schmerzhaft in unserer Seele sind.
Aber nicht unser eigen sind. Das führt ins Gebet und in die Fürbitte. 


 

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von Burgen am 23.03.2018 08:17

Losung 

Die Gebote des HERRN sind lauter und erleuchten die Augen.    Psalm 19,9 

Jesus spricht: Die Worte, die ich zu euch geredet habe, die sind Geist und sind Leben.    Johannes 6,63 

Hebräer 10, 1.11-18
Johannes 17, 1-11a

Du Wort der Wahrheit, lautrer Quell, mach unsre dunklen Augen hell, dass wir die Wege Gottes sehn und in der Welt nicht irre gehn.    
(Julius Sturm)   



 

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Pal am 23.03.2018 05:54

Du nicht? - Ich ja! - Und zwar in einem lebenslangen Kampf gegen egolüsterne "Sünde in meinem Fleisch"....


Ich  frage mich: Warum sündige ich noch, wo ich wiedergeboren bin und ein geistliches Leben erhielt, das gar nicht mehr sündigen kann?
Jesu Leben in mir ist absolut göttlich, hochheilig, sündenlos!
Doch lebe ich nicht immer SEIN Leben aus, sondern nach meinem alten Wesen / Fleisch / laß es mich ruhig "Ego" nennen!
So erlebe ich es und deshalb muß ich einen guten Kampf kämpfen...

in diesem Kampf sagt Paulus, "ich sterbe täglich" "wenn ich schwach bin, bin ich stark",
sagt Jesus sagt, "nehmt euer Kreuz täglich auf euch"
und hier  zB

nach meinem Verständnis

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Burgen am 22.03.2018 21:21

Danke Nobse. Es freut mich . Dies Licht ist mir nicht unbekannt.

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Burgen am 22.03.2018 21:19

Ego bedeutet eigentlich nur : Ich, mein, mir, mich und wird maßgeblich durch Eltern, andere Menschen und Erfahrungen aus der Umwelt geprägt. Man könnte anders auch von einem gesunden Selbstbewusstsein sprechen.
Ein Baby hat bis zum Zeitpunkt der Nennung des Ich noch kein positives oder negatives Selbstbewusstsein. Es dreht sich zuerst alles um die Liebe der Eltern, Hunger und Durst, trockene Windeln.

Die Grundverdorbenheit, das grundsätzlich schlechte Ego, Röm 6,7,8 ist in meinem täglichen Denken nicht im Vordergrund.

Meine Seele *schreit* zu Gott, nicht Ego. Paulus setzt sich in den von dir, pal, genannten Kapiteln mit seiner Sünde unter dem Gesetz auseinander.
Wobei er, genau wie wir, lernen musste, sich immer der Gnade Gottes bewusst zu sein.
Als Pharisäer war er dem Gesetz Moses verpflichtet. Das Gesetz konnte niemand halten, so sehr er sich auch anstrengte.

Erst durch Jesus sind wir als wiedergeborene Christen frei vom Gesetz und leben aus Glauben.
Natürlich lesen und leben wir mit der Bibel. Doch zunächst lebt jeder mit dem Charakter, den er bis dato hatte.
Manchmal erlebt jemand, wie Paulus eine sofortige Veränderung des Bewusstsein der Seele durch den Heiligen Geist.
Aber dann folgt auch für ihn den Rest des Lebens der Anspruch auf dem Weg zu sein. Und von Jesus geliebt und umgestaltet zu werden.

Von der Grotte in das Licht der Ewigkeit.
So viele Menschen, eben auch Christen, haben mit einem Minderwertigkeitsgefühl umzugehen.
Sie wissen, dass sie menschlich gesehen, allein nicht aus der Grotte kommen.

Wie entlastend und schön ist es doch da im Gegensatz die Liebe Christi hochgehalten zu bekommen.
Und ja, der Weg bedarf dann auch Gehorsam und Disziplin, oft der kleinen Schritte.
Aber alles in dem Wissen, der Erfahrung und der Begeisterung seiner Liebe, die ohne Ansehen der Person liebt.

Im Lauf des weiteren Lebens wird Gott durch den Heiligen Geist immer mal wieder Sünde, Schuld aufzeigen.
Jedoch nicht mit dem Hammer, er ist sehr zart, sogar, wenn die Gefühle angekurbelt werden und schmerzen.
Dafür bekommen wir dann ja auch die Vergebung, sobald die Sünde, die Schuld bekannt worden ist.

Und dann kann der Mensch getröstet in der Seele auf seinem Lebensweg mutig im Glauben voran schreiten.
Und sich zwischendurch an Römer 6,7,8 , sich erinnern, lesen und neu bedenken.

Wie gesagt, Ego kann ich so nicht finden. Allerdings sagt Jesus des öfteren: ICH BIN.

Gruss
Burgen

Re: Oase (43) Siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit ... Offb 1,18

von solana am 22.03.2018 18:31

Ja, die Blumen haben den Frost gut überstanden, auch die Primeln und Osterglocken.

Bei den Obstbäumen muss man noch abwarten, die Mirabellen und Pflaumen sind schon voll aufgeblüht und die Pfirsiche gehen gerade zT auf ... knapp -3° ist da schon etwas heftig.
Letzes  Jahr hatten wir fast kein Obst, da war das Wetter auch sehr ungünstig.

Seit Tagen weht ein starker, eisiger Wind, beim Radfahren zwischen den offenen Feldern muss ich richtig dagegen ankämpfen und bin nachher ganz durchgefroren, trotz mehrerer Mützen übereinander.
Die Wettervorhersage macht uns auch keine Hoffnung auf baldigen Frühling .....
Aber manche sind ja hart im Nehmen; unser Sohn sagte mir vorhin am Telefon, er sitzt mit kurzen Ärmeln im Park, weil gerade die Sonne scheint und es sei ja  8° warm und kein Wind in der Stadt ..... (Für mich trotzdem eher ein Wetter für die dicke Strickjacke ).

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von nobse am 22.03.2018 18:19

Liebe Burgen,

Das hast du schön beschrieben. Ich empfinde es genauso. Die Seele ist für mich eine Licht-Struktur, die mir von Gott gegeben wurde und die durch den Sündenfall verunreinigt wurde, was sie sehr schmerzt und worunter sie sehr leidet. Ihr Wunsch ist, davon wieder frei zu kommen, aber das kann sie nur durch das Einströmen des lebendigen Wassers, das ihr nur durch die Hinwendung des Menschengeistes zu Christus zuteil wird.

Herzlichen Gruß,
Nobse

Re: Körper - Seele - Geist / Ego = was sagt die Bibel, wie sagt sie es, was es ist.

von Pal am 22.03.2018 17:10

Genau hier ist der springende Punkt! Das nicht wiedergeborene Ego muß und wird immer nur gottwidriges hervorbringen, weil es faktisch sein eigener EGO-GOTT sein will. Wenn ich dieses Fundament meiner Grundverdorbenheit nicht begreife, dann weiß ich auch nicht, was ich zu verstehen hätte?


Paulus bleibt weder in Röm 6, noch in Röm 7 noch in Röm 8 stehen, um ein Kapitel womöglich gegen das anderes auszuspielen.
Nein er bedient alle 3 Kapitel!
Da wird es weder helfen Röm6 oder Röm7 oder Röm8, alleine zu kultivieren oder mantraartig zu wiederholen, sondern ich muß wohl das Gesamtpaket in Augenschein nehmen.
Alles andere wird die Speichen meines Kutschenrades unterschiedlich groß machen und dann beginnt mein Rad zu "eiern".

so sehe ich es...