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Pal

67, Männlich

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Beiträge: 2513

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Pal am 27.03.2018 12:15

Ich denke mir Hiob kam infolge der härtesten Selbsterkenntnis, Bußfertigkeit in den Zustand einer Intensivierung seiner Liebe, vergleichbar =>

Luk 7:47 Darum, sage ich dir, ihre vielen Sünden sind vergeben worden, denn sie hat viel Liebe erwiesen; wem aber wenig vergeben wird, der liebt wenig.

..so verhalf ihn auch sein (negativer) Sündenfall schlußendlich, zu einer der teifgreifendsten (allerpositivsten) Gottbegegnungen.

mM

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nusskeks

56, Männlich

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Beiträge: 752

Re: Bibelübersetzung

von nusskeks am 27.03.2018 11:59

www.Bibleserver.com ist toll! Kenne keine besseren Weg, um eine Konkordanzfunktion zu nutzen.... außer auswendiglernen.

Eine Alternative zu Logos ist www.bibleserver.com nicht.

- nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Antworten Zuletzt bearbeitet am 27.03.2018 12:00.

geli
Gelöschter Benutzer

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von geli am 27.03.2018 11:48

Hiob 40,8 - hier sagt Gott zu Hiob: "Willst du mein Urteil zunichte machen und mich schuldig sprechen, dass du recht behältst?"

Ja, ich empfinde es wirklich als "harte Kost" für Hiob.
Denn während wir ja die Hintergrundinformationen aus Kapitel 1 haben, hatte Hiob von Gott bisher keinerlei Antwort auf seine Frage "Warum" erhalten.
Und im Hinblick darauf, dass Hiob vor dem ganzen Unglück wirklich ein tadelloses Leben geführt hatte - was ja auch Gott so bewertete - Hiob 1,8 - und somit Schuld als mögliche Ursache für all das Leid in Hiobs Leben ausschied, ist es wirklich erstaunlich, dass Hiob diese Aussage Gottes einfach so "schluckte" und am Ende sagen konnte: "Darum spreche ich mich schuldig und tue Buße in Staub und Asche." - Hiob 42,6.

Er erkennt, dass seine Worte "den Ratschluß Gottes verdunkelt" haben und er durch seine Worte und seine Anklagen gegen Gott schuldig geworden ist.

Für mich bleibt es immer ein Rätsel, wie Hiob das unter den gegebenen Umständen erkennen konnte - denn sein Schicksal wendete sich ja erst danach.
Auf jeden Fall muss wohl Gott zu seinem Herzen auf ganz besondere Art und Weise gesprochen haben!

LG, geli



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solana

-, Weiblich

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Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Bibelübersetzung

von solana am 27.03.2018 11:20

Wenn man kein Geld ausgeben will (ausser vielleicht einer freiwilligen Spende), kann man auch den Bibelserver https://www.bibleserver.com/start benutzen, für einfaches Vergleichen reicht der auch.

Und als Konkordanz eignet er sich gut, also wenn man bspw zu einem bestimmten Stichwort alle Verse suchen möchte, dann kann man die Suchfunktion benützen.
Oder wenn man nicht mehr genau weiss, wie ein Vers lautet und wo er steht, dann kann man Worte daraus (an die man sich erinnert) ins Suchfeld eingeben und sich den Vers suchen lassen.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten Zuletzt bearbeitet am 27.03.2018 11:20.

nusskeks

56, Männlich

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Beiträge: 752

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von nusskeks am 27.03.2018 11:03

Hiob 40,8 ist der Hammer oder? Habt ihr euch das mal überlegt was Gott da sagt und was man ihm gegenüber NICHT tun kann? Vor dem Hintergrund, dasss Hiob in all seine Not NICHT aufgrund eigener Schuld gelangt ist, rückt das Buch Hiob einige Vorstellungen zurecht.

- nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Pal am 27.03.2018 10:59

Burgen: für mich wären ein paar schriftlich formulierte "Eckdaten" deiner Gedanken hilfreicher und interessanter.

ja, die Eckdaten sind Hiobs SCHULD, worauf ihn GOTT hinweist:

Hio 40:2 Will der Tadler mit dem Allmächtigen hadern?

Hio 40:8 Willst du mir mein Recht absprechen, mir Ungerechtigkeit nachweisen, damit du gerecht seiest?

weshalb Hiob glücklicherweise zu sich kommt und geistgemäß antwortet:

Hio 40:4 Siehe, ich bin zu gering; was soll ich Dir antworten? Ich will meine Hand auf meinen Mund legen! Hio 40:5 Ich habe einmal geredet und kann es nicht verantworten, und zum zweitenmal will ich es nicht mehr tun!

Hio 42:6 darum widerrufe ich und will im Staube und in der Asche Buße tun.

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nusskeks

56, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 752

Re: Bibelübersetzung

von nusskeks am 27.03.2018 10:56

Ihr meint die Bibelsoftware? Es ist Logos (zurzeit Version 7) die ich im deutschen Gold-Paket und zusätzlichen Erweiterungen nutze. Angefangen habe ich mit einem Basispaket und mich dann langsam "herangetastet". Auf einen Schlag kostet das nämlich über tausend Euro. Da ich jedoch bereits vor 5 oder 6 Jahren angefangen habe (damals gab es noch keine deutschen Pakete aber schon diverse deutsche Bibeln und Wörterbücher) verteilt sich der Betrag entsprechend.

Da ich vor Jahren Kurse in den Grundsprachen belegt bzw. mir entsprechendes Material aus einer Uni besorgt hatte, ist mir Logos 7 eine große Hilfe um weiter vorzudringen.

Nutzen kann man das auch ohne eigene Vorkenntnisse. Da sind besonders die Interlinear Bibeln und die vielen Wörterbücher, Links und Analysetools hilfreich. Anschauen kann man sich das auf www.logos.com In Logos selbst muss man sich natürlich einarbeiten, was sich jedoch lohnt.

Man muss bereit sein Geld zu investieren. Da ich keine kostspieligen Hobbies habe, konnte ich verteilt auf die Jahre mir Logos7 als "Hobby" zulegen.

- nk

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Antworten Zuletzt bearbeitet am 27.03.2018 11:58.

Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5516

Re: Bibelübersetzung

von Cleopatra am 27.03.2018 10:48

Oh, das würde mich aber auch sehr interessieren.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Bibelübersetzung

von Burgen am 27.03.2018 10:46

Oh, nusskeks, 
kannst du mir darüber etwas mitteilen?
Und evtl ebenfalls, wo diese zu beziehen ist?
Braucht man dafür andere Sprachkenntnisse oder "geht es auch so"?

LG
Burgen


 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...

von Burgen am 27.03.2018 10:41

Hallo ihr Lieben, 

in Hebräer 12, 26 - 29 lesen wir wunderbare Aussagen, die ebenfalls auch auf das Geschehen des Hiob zutreffen können.

V27 Dieses "noch einmal"  zeigt an, dass das, was erschüttert wird, weil es geschaffen ist, verwandelt werden soll, 
        auf dass bleibe, was nicht erschüttert wird.
V28 Darum, weil wir ein Reich empfangen, das nicht erschüttert wird, lasst uns dankbar sein und so Gott dienen
        mit Scheu und Furcht, wie es ihm gefällt;
V29 denn unser Gott ist ein verzehrendes Feuer.

Betrachten wir sozusagen im Rückblick  das Leben des Hiob, ist genau das festzustellen, was die obigen Verse beschreiben und 
ausdrücken.
Und auch in dem Leben der heutigen Menschen, den heutigen Christen, erleben dies die meisten irgendwann im Laufe ihres
Christenleben.
Was bleibt, ist hoffentlich das standhafte ausharren und vertrauen dem einzigen, der uns helfen kann und der uns nicht verlässt,
wenn alles um und in uns zusammenbricht und wir menschlich gesehen, allein sind.
Genau dies hat Hiob erfahren. Erfahren dürfen.
Und am Ende hat er Gott mit seinen eigenen Augen sehen können.
Alles andere ist verzehrt worden von dem Feuer.
Wie ein Phönix aus der Asche, ist das passende Sprichwort dazu.

Gruss
Burgen


 

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