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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...
von Pal am 27.03.2018 12:15Ich denke mir Hiob kam infolge der härtesten Selbsterkenntnis, Bußfertigkeit in den Zustand einer Intensivierung seiner Liebe, vergleichbar =>
..so verhalf ihn auch sein (negativer) Sündenfall schlußendlich, zu einer der teifgreifendsten (allerpositivsten) Gottbegegnungen.
mM
Re: Bibelübersetzung
von nusskeks am 27.03.2018 11:59www.Bibleserver.com ist toll! Kenne keine besseren Weg, um eine Konkordanzfunktion zu nutzen.... außer auswendiglernen.
Eine Alternative zu Logos ist www.bibleserver.com nicht.
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geli
Gelöschter Benutzer
Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...
von geli am 27.03.2018 11:48Hiob 40,8 - hier sagt Gott zu Hiob: "Willst du mein Urteil zunichte machen und mich schuldig sprechen, dass du recht behältst?"
Ja, ich empfinde es wirklich als "harte Kost" für Hiob.
Denn während wir ja die Hintergrundinformationen aus Kapitel 1 haben, hatte Hiob von Gott bisher keinerlei Antwort auf seine Frage "Warum" erhalten.
Und im Hinblick darauf, dass Hiob vor dem ganzen Unglück wirklich ein tadelloses Leben geführt hatte - was ja auch Gott so bewertete - Hiob 1,8 - und somit Schuld als mögliche Ursache für all das Leid in Hiobs Leben ausschied, ist es wirklich erstaunlich, dass Hiob diese Aussage Gottes einfach so "schluckte" und am Ende sagen konnte: "Darum spreche ich mich schuldig und tue Buße in Staub und Asche." - Hiob 42,6.
Er erkennt, dass seine Worte "den Ratschluß Gottes verdunkelt" haben und er durch seine Worte und seine Anklagen gegen Gott schuldig geworden ist.
Für mich bleibt es immer ein Rätsel, wie Hiob das unter den gegebenen Umständen erkennen konnte - denn sein Schicksal wendete sich ja erst danach.
Auf jeden Fall muss wohl Gott zu seinem Herzen auf ganz besondere Art und Weise gesprochen haben!
LG, geli
Re: Bibelübersetzung
von solana am 27.03.2018 11:20Wenn man kein Geld ausgeben will (ausser vielleicht einer freiwilligen Spende), kann man auch den Bibelserver https://www.bibleserver.com/start benutzen, für einfaches Vergleichen reicht der auch.
Und als Konkordanz eignet er sich gut, also wenn man bspw zu einem bestimmten Stichwort alle Verse suchen möchte, dann kann man die Suchfunktion benützen.
Oder wenn man nicht mehr genau weiss, wie ein Vers lautet und wo er steht, dann kann man Worte daraus (an die man sich erinnert) ins Suchfeld eingeben und sich den Vers suchen lassen.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...
von nusskeks am 27.03.2018 11:03Hiob 40,8 ist der Hammer oder? Habt ihr euch das mal überlegt was Gott da sagt und was man ihm gegenüber NICHT tun kann? Vor dem Hintergrund, dasss Hiob in all seine Not NICHT aufgrund eigener Schuld gelangt ist, rückt das Buch Hiob einige Vorstellungen zurecht.
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Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...
von Pal am 27.03.2018 10:59ja, die Eckdaten sind Hiobs SCHULD, worauf ihn GOTT hinweist:
weshalb Hiob glücklicherweise zu sich kommt und geistgemäß antwortet:
Re: Bibelübersetzung
von nusskeks am 27.03.2018 10:56Ihr meint die Bibelsoftware? Es ist Logos (zurzeit Version 7) die ich im deutschen Gold-Paket und zusätzlichen Erweiterungen nutze. Angefangen habe ich mit einem Basispaket und mich dann langsam "herangetastet". Auf einen Schlag kostet das nämlich über tausend Euro. Da ich jedoch bereits vor 5 oder 6 Jahren angefangen habe (damals gab es noch keine deutschen Pakete aber schon diverse deutsche Bibeln und Wörterbücher) verteilt sich der Betrag entsprechend.
Da ich vor Jahren Kurse in den Grundsprachen belegt bzw. mir entsprechendes Material aus einer Uni besorgt hatte, ist mir Logos 7 eine große Hilfe um weiter vorzudringen.
Nutzen kann man das auch ohne eigene Vorkenntnisse. Da sind besonders die Interlinear Bibeln und die vielen Wörterbücher, Links und Analysetools hilfreich. Anschauen kann man sich das auf www.logos.com In Logos selbst muss man sich natürlich einarbeiten, was sich jedoch lohnt.
Man muss bereit sein Geld zu investieren. Da ich keine kostspieligen Hobbies habe, konnte ich verteilt auf die Jahre mir Logos7 als "Hobby" zulegen.
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Re: Bibelübersetzung
von Cleopatra am 27.03.2018 10:48Oh, das würde mich aber auch sehr interessieren.
LG Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Burgen
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Re: Bibelübersetzung
von Burgen am 27.03.2018 10:46Oh, nusskeks,
kannst du mir darüber etwas mitteilen?
Und evtl ebenfalls, wo diese zu beziehen ist?
Braucht man dafür andere Sprachkenntnisse oder "geht es auch so"?
LG
Burgen
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Gelöschter Benutzer
Re: Hiob: ... ich bin mir keiner Schuld bewusst ...
von Burgen am 27.03.2018 10:41Hallo ihr Lieben,
in Hebräer 12, 26 - 29 lesen wir wunderbare Aussagen, die ebenfalls auch auf das Geschehen des Hiob zutreffen können.
V27 Dieses "noch einmal" zeigt an, dass das, was erschüttert wird, weil es geschaffen ist, verwandelt werden soll,
auf dass bleibe, was nicht erschüttert wird.
V28 Darum, weil wir ein Reich empfangen, das nicht erschüttert wird, lasst uns dankbar sein und so Gott dienen
mit Scheu und Furcht, wie es ihm gefällt;
V29 denn unser Gott ist ein verzehrendes Feuer.
Betrachten wir sozusagen im Rückblick das Leben des Hiob, ist genau das festzustellen, was die obigen Verse beschreiben und
ausdrücken.
Und auch in dem Leben der heutigen Menschen, den heutigen Christen, erleben dies die meisten irgendwann im Laufe ihres
Christenleben.
Was bleibt, ist hoffentlich das standhafte ausharren und vertrauen dem einzigen, der uns helfen kann und der uns nicht verlässt,
wenn alles um und in uns zusammenbricht und wir menschlich gesehen, allein sind.
Genau dies hat Hiob erfahren. Erfahren dürfen.
Und am Ende hat er Gott mit seinen eigenen Augen sehen können.
Alles andere ist verzehrt worden von dem Feuer.
Wie ein Phönix aus der Asche, ist das passende Sprichwort dazu. 
Gruss
Burgen


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