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Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 10:47

Hallo Cleo!

ist es nun bei dir so wie bei Angel, dass du auch nur einige Bibelstellen annimmst und andere nicht?

Das bringt doch nichts.

Schau mal, wir haben dir schon mehrere Bibelverse gezeigt, die deiner Lehre wiedersprechen. Ich sagte dir sogar, dass ich akzeptieren kann, wenn du anders glaubst. Aber du wirst gleich persönlich und von oben herab und beschimpfst unsere Denkweise.
Das ist doch keine Grundlage für eine Diskussion.

 

Welche Bibelstelle habe ich abgelehnt?

Ich habe euch auch schon mehrere Bibelstellen gezeigt die eurer Lehre widersprechen.

Ich akzeptiere eure Denkweise ja auch und deshalb halte ich es auch für unangebracht wenn ihr persönlich werdet statt sachlich auf Argumente einzugehen.

Was soll bitte eine Diskusion wenn man keine Kritik anbringen kann und ich die Dinge nicht beim Namen nennen darf?

 

Mit besten Grüßen

Re: Reformation = 500 Jahre protestantischer, evangelischer Glaube

von Jonas am 19.11.2017 10:35

Hallo Pavel!


- In ganz Europa wurden während der 350 Jahre ihres Bestehens zwischen 3.000 und 5.000 Personen von der Inquisition hingerichtet.

... dann irrst du dich ganz gewaltig oder ....

Die Opfer der römischen Kirche vom 6. bis ins 19. Jahrhundert werden zwischen 50 Millionen und 450 Million geschätzt. Es gibt niemand ernstzunehmenden, der die Minimalzahl von 50 Millionen Opfern bestreitet - außer natürlich die RKK. Die Zahl von 110 Millionen ist eine konservative Zahl, welche meistens genannt wird und welche nur die Opfer benennt, für die die RKK direkt verantwortlich ist. Die Zahl der Opfer Conquista, die Soldaten die in Kämpfen starben, ... sind da gar nicht mitgezählt.
Wenn wir jetzt die Inquisition als selbstständiges Organ nehmen, hat sie mindestens, in den über sechs Jahrhunderten ihres Bestehens, über 10 Millionen Menschen ermordet.
Die meisten Menschen wurden aber nicht durch den Apparat der Inquisition ermordet, sondern 'unkompliziert'.

Du verkleinerst die Zahl um das 27.500-fache. Das ist so als würdest du behaupten, dass 1933-45 etwa 200 Juden umgebracht wurden.

Diese Zahlen habe ich nicht selbst recherchiert, sondern sie sind einer Dokumentation über die Inquisition des öffentlich rechtlichen Rundfunk Englands, der BBC entnommen.
Hierbei haben etliche Wissenschaftler die Archive der Inquisition, die schon seit etlichen Jahren von der kath. Kirche öffentlich zugänglich gemacht wurden, durchforstet.

Hier die Sendung dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=isMf6120XyA

Da diese Zahlen mit deinen doch sehr weit auseinander liegen, würden mich deine Quellen interessieren.

 

Mit besten Grüßen

Re: Wer oder was ist Gott?

von Jonas am 19.11.2017 10:33

Einen schönen Sonntag alle!

Weil ich die Bezeichnung "schwachsinnig und primitiv" für unangemessen halte?
Meinst du im Ernst, Jesus hätte das AT so bezeichnet oder eine solche Bezeichnung "gut" gefunden?

Ich weiß nicht ob er es gut gefunden hätte, jedenfalls war es Jesus der den liebenden Gott gegenüber dem strafenden Demiurgen geoffenbart hat.
„Ihr kennt weder mich noch meinen Vater" , hat Jesus den Gläubigen seinerzeit zugerufen.

 

 

PS Wieso hat Gott seinen Sohn sterben lassen?
Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einziggeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben. (Johannes 3,16)

Daran hat leider kein Weg vorbeigeführt um sich als liebender, treuer Gott zu offenbaren, der auch noch den elendsten Sünder hinterhergeht.
Der von Herzen demütig und gütig ist und der seine Sonne über Gute und Böse scheinen läßt um sich so als der wahre Gott zu erweisen.

 

Kamm mir jemand erklären, was ein Geist ist? Ich denke nicht. Aber ich bin gespannt.

Ein Geist bezeichnet nach allgemeinem Sprachgebrauch eine imaterielle Erscheinung.

Hingegen Gott ist Geist, bezeichnet den Geist hierbei als die Form des Denkens.

 

Das Absolute braucht keine Gefühle.
Gefühl ist nicht gleich Gefühl!
Liebe, Hass und Zorn sind bei Gott nicht das was wir uns darunter vorstellen!

Kannst du das auch belegen?

Was? Das Gott an sich keiner Gefühle bedarf?
Habe ich ja oben schon begründet, denke ich.

 

Gott kann nichts Böses tun!
Gott kann sich nicht selbst widersprechen,

Kann er nicht, oder will er nicht. Wenn er es nicht könnte, wäre er nicht Gott.

das Böse zu können heißt, es potenziell auch zu sein.
Gott könnte sich schon selbst vernichten, also das Vermögen des Bösen ist potenziell in Gott angelegt, aber er will es nicht!?

Habe ich dich so richtig verstanden?

 

Jesus ist nicht auf die Welt gekommen um uns den Vater ein bißchen begreiflich zu machen.

Und ich dachte:
Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einziggeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben. (Johannes 3,16)

Verstehe ich jetzt nicht! Was hat deine Antwort mit dem von mir Geschriebenen zu tun?

 

Ein hassender Gott ist einfach schwachsinnig, primitiv!

Dann ist wohl mein Gott, nach @Jonas, schwachsinnig und primitiv. Ich kann damit leben, dass du so darüber denkst. Kannst du es auch?

Sicher kann ich mit den Eigenschaften leben, die du Gott zuschreibst.
Wieso sollte ich nicht?
Das ist doch deine Sache.

 

 

Du sollst dir keine Gedenksäule aufrichten, die der Herr, dein Gott, hasst. (5. Mose 16,22)
... und weitere Zitate von @solana

Du sollst aber auch alles prüfen, empfiehlt der Paulus.
Und um überhaupt prüfen zu können, braucht es einen Maßstab.
Quasi einen Eckstein, das was fest steht.

Ein willkürlicher Gott der einmal gut und einmal böse ist, ist dazu herzlich wenig geeignet.

 

@Jonas
Sind denn die Evangelien 'richtiger' als der Rest? Entweder die Bibel ist von 1.Mose 1 bis Offenbarung 22 wahr oder sie ist eine Lüge. Es gibt kein dazwischen.

Habe ich auch nie behauptet, dass ausschließlich die Evangelien richtig wären.
Nur, bevor man der Bibel unsinnige Annahmen entnimmt, sollte man sich doch ganz dicht an Jesus halten und nicht die Aussage der Evangelien mit dem Rest der Bibel ausspielen.

Oder glaubst du wirklich der Schreiber dieser Zeilen war so einfältig zu glauben, das Gott wirklich der Verursacher des Bösen war wenn da steht:

Jes 45,7
„ ...der das Licht bildet und die Finsternis schafft, der Frieden wirkt und das Unheil schafft. Ich, der HERR, bin es, der das alles wirkt."

Oder das der Schreiber Gott für ein Wesen mit Gliedmassen hielt?

Psalm 139, 9-10
„Nähme ich die Flügel des Morgenrots, ließe ich mich nieder am Ende des Meeres,auch dort würde deine Hand mich leiten und deine Rechte mich ergreifen."

Die Schreiber des AT hatten einen unglaublich tiefen Einblick in die Zusammenhänge des Daseins bzw der zwischenmenschlichen Beziehungen und stehen der heutigen Wissenschaft in nichts nach.

 

Mit besten Grüßen

Re: Gottes Segen über alle Welt - Psalmen - Lieder u. Gebete

von Burgen am 19.11.2017 10:31

Die Epistel heute 19.11.  in 
Römer 8, 18-23

Denn ich bin überzeugt, dass dieser Zeit Leiden nicht ins Gewicht fallen gegenüber der Herrlichkeit, die an uns offenbart werden soll.

Denn das ängstliche Harren der Kreatur wartet darauf, dass die Kinder Gottes offenbar werden.

Die Schöpfung ist ja unterworfen der Vergänglichkeit - ohne ihren Willen,
sondern durch den, der sie unterworfen hat - , doch auf Hoffnung hin;

denn auch die Schöpfung wird frei werden von der Knechtschaft der Vergänglichkeit zu der herrlichen Freiheit der Kinder Gottes. 

Denn wir wissen, dass die ganze Schöpfung bis zu diesem Augenblick seufzt und in Wehen liegt.

Nicht allein aber sie, sondern auch wir selbst, die wir den Geist als Erstlingsgabe haben,
seufzen in uns selbst und sehnen uns nach der Kindschaft, der Erlösung unseres Leibes.

Denn wir sind gerettet auf Hoffnung hin. ...


 

Re: Gottes Segen über alle Welt - Psalmen - Lieder u. Gebete

von Burgen am 19.11.2017 10:03

Wochenpsalm 19.11.17  
Psalm 63
Ausschnitt:

Gott, du bist mein Gott, den ich suche. Es dürstet meine Seele nach dir,
mein Leib verlangt nach dir aus trockenem, dürren Land, wo kein Wasser ist. (als David in der Wüste Juda war)

Deine Güte ist besser als Leben; meine Lippen preisen dich.

Das ist meines Herzens Freude und Wonne, wenn ich dich mit fröhlichem Munde loben kann;
wenn ich mich zu Bette lege, so denke ich an dich, wenn ich wach liege, sinne ich über dich nach.  

Du bist mein Helfer, und unter dem Schatten deiner Flügel frohlocke ich.
Meine Seele hängt an dir; deine rechte Hand hält mich.


 

Re: Oase (41) Herr, lehre uns beten ... Lukas 11,1

von Burgen am 19.11.2017 09:51

Vorletzter Sonntag des Kirchenjahres     Wochenspruch 

Wir müssen alle offenbar werden vor dem Richterstuhl Christi.    2.Korinther 5,10 

Losung

Der HERR, dein Gott, hat dich gesegnet in allen Werken deiner Hände.    5.Mose 2,7 

So ist nun weder der etwas, der pflanzt, noch der begießt, sondern Gott, der das Gedeihen gibt.    1.Korinther 3,7 

Evangelium   Matthäus 25,31-46
Epistel            Römer         8,18-23 (24-25)
Predigt           Lukas        16,  1-8 (9)                     Psalm 63 

Du bist Anfang, Mitte, Ziel. Wer in deinem Namen all sein Tun und Werk beginnt, der sät guten Samen.
Segne meine Arbeit jetzt, dass sie wohlgelinge, dass ich das, was nützt und baut, lehrt und hilft, vollbringe.
(Johann Amos Comenius/Theodor Gill)  


 

Re: Wer oder was ist Gott?

von Cleopatra am 19.11.2017 08:52

Lieber Jonas,

ist es nun bei dir so wie bei Angel, dass du auch nur einige Bibelstellen annimmst und andere nicht?

Das bringt doch nichts.

Schau mal, wir haben dir schon mehrere Bibelverse gezeigt, die deiner Lehre wiedersprechen. Ich sagte dir sogar, dass ich akzeptieren kann, wenn du anders glaubst. Aber du wirst gleich persönlich und von oben herab und beschimpfst unsere Denkweise.
Das ist doch keine Grundlage für eine Diskussion.

Wie gesagt- du kannst ja glauben, was du willst.

Aber hier in diesem Forum besprechen wir den ganzen Inhalt der Bibel.

Wir unterhalten uns hier über den ganzen Inhalt der Bibel.

Dieses Forum ist evangelistisc, hier sollen die Menschen den wahren Gott der Bibel kennenlernen.

Hier ist kein Platz zur Verbreitung anderer Lehren.

Entweder du akzeptierst unsere Regeln, oder du suchst dir einen anderen Platz.

Hier wollen wir uns auf Augenhöhe begegnen.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Christen und Internetspiele

von Cleopatra am 19.11.2017 08:46

Ich persönlich halte nicht viel von Internetspielen, aus dem einfachen Grund, dass sie für mich persönlich Zeitverschwendung sind.

Und ich schreibe extra "für mich persönlich", weil ich es nicht allgemein beschreiben möchte.

Meine Geschwister zB spielen auch sehr gerne Internetspiele.
Ich habe mal zwei Spiele ausprobiert. In einem ging es um ein Krankenhaus, in dem die Patienten mit lustigen Diagnosen behandelt werden mussten.
In einem anderen ging es darum, Pflanzen zu züchten und zu verkaufen.

Bei beiden Spielen habe ich gemerkt, dass ich meinen Alltag danach ausgerichtet habe, wann eine Behandlung beendet ist oder eine Frucht verkauft werden kann.
Da habe ich für mich gemerkt- nein, sowas möchte ich nicht.

Aber von Internetspielen, bei denen auf Menschen geschossen wird und Blut rumspritzt (auch, wenn die ja die "Bösen" sind) halte ich absolut nichts.

Ich kann nicht verstehen, wie töten zu einem Spiel gehören kann und finde sowas garnicht gut.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Christen und Internetspiele

von Sonnenkind am 19.11.2017 08:33

Hallo pray,

Das kommt auf die Jahreszeit an. Im Moment ist meine Hauptarbeit die Korrektur eines Buchmanuskripts von 380 Seiten DIN A4 mit vielen Fachausdrücken. So nach 20 Seiten beginne ich dann die eiinfachsten Wörter und Kommaregeln zu bezweifeln. Dann muss ich Pause machen. Im Sommer würde ich tatsächlich in den Garten gehen und Abgeblühtes abschneiden o.ä. Jetzt mache ich bei einer Tasse Kaffee oder Tee ein Spielchen, um von den Wörtern weg zu kommen.

Gruß
Sonnenkind

. . . Ich habe euch gegeben alle Pflanzen, die Samen bringen, auf der ganzen Erde (1. Mos. 1,29)

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von SMart am 19.11.2017 01:25

... Israel, das heilige Land.

Wäre ich Politiker, ...