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nennmichdu
Gelöschter Benutzer
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von nennmichdu am 04.09.2017 09:31Also... um den Bogen hier nicht zu verlieren....
Wir sind zwar nicht Schuldig nach dem Gesetz zu leben, erfüllen jedoch als Christen das Gesetz.
Antwortennennmichdu
Gelöschter Benutzer
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von nennmichdu am 04.09.2017 09:28Hallo Burgen,
Sind wir wiedergeborene Christen, trifft ja zu, dass wir nicht (mehr) unter dem Gesetz leben. Mit dem Gesetz der 10 Gebote, in Stein geschriebene Worte, deren Aussagen, wenn ihr nicht tut, geschieht dies oder das. Also eine Strafe.
Nun - das ist jetzt ein ...wenn auch naheliegender logischer Schluss... Fehlschluss.
Das Gesetz hat den Zweck Sünde als Sünde überhaupt ersteinmal zu erkennen. Ohne Gebote, ohne Gesetz, gibt es auch keine Möglichkeit etwas "falsch" zu machen. Zu sündigen.
An den Geboten erkennen wir nun immer wieder, das wir sie nicht (alle) halten können, das wir Vergebung brauchen --- weil wir Sünder sind... Menschen sind, die nicht anders können als ihren natürlichen Begierden nachzulaufen...
Viele Religionen sind sich darüber bewußt und versuchen nun auf ihre Weise dieser Lage - "Herr" zu werden...
In Christus nun leben wir aus der Vergebung. Wenn wir sündigen können wir diese Sünden bekennen und dürfen wissen, das Vergebung vorhanden/erwirkt worden ist.
In Christus leben wir dann aber auch so... --- wenn wir durch den Geist die Taten des Fleisches töten...im Geiste wandeln... und das ist der Weg der Heiligung... das wir die Werke des Fleisches.... unsere Begierden nicht mehr vollbringen...
Und dadurch - das Gesetz erfüllen!
Jesus hat ja das Gesetz nicht aufgehoben. Unsere Gerechtigkeit, sagte er, muss um ein Vielfaches höher sein als die der schon sehr "gesetzes Treuen" Pharisäer...
Und dort wo wir einander lieben --- und hier nicht nur unsere Freunde..sondern auch unsere Feinde... --- erfüllen wir das Gesetz dann ganz automatisch...weil wer aus Liebe heraus lebt... nicht auf sich gerichtet lebt und infolge auch seine (auf sich gerichteten Begierden ... "ein jeder sah auf seinen Weg...") keine Möglichkeit haben, sich auszuleben...
nennmichdu
Gelöschter Benutzer
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von nennmichdu am 04.09.2017 09:18Hallo Burgen (nun gelöschter Benutzer..),
Antworten möchte ich dir schon noch..
st es doch so, dass uns in Jesus Christus vergeben ist. Die Vergangenheit Gegenwart und Zukunft, wir haben Vergebung in Jesus Christus durch sein Blut, seine Wunden, sein Wort: es ist vollbracht.
Also genauer und unmissverständlicher gesagt:
Wir schöpfen dann auch in der Zukunft aus der Vergebung, die Jesus uns erwirkt hat.
Die Sünden (Fehltritte), die uns auch in Zukunft einholen könnten, sind nicht im voraus schon "verschwunden"...oder werden nicht schon im voraus einfach nicht mehr wahrgenommen von Gott. Dort wo wir in Zukunft schuldig werden, sind wir dann auch gefordert, hier mit unseren Verfehlungen zu Gott zu kommen -- nun aber in dem Wissen, das hierfür Vergebung da ist.
Das nimmt dann der Sünde eine Macht. Eine Macht, die sie dort hat, wo ich keinen Ort finde oder weiß, wo ich Schuld ablegen kann. Dann werden mich Schulden zunehmend belasten....
nennmichdu
Gelöschter Benutzer
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von nennmichdu am 04.09.2017 09:12Hallo Merciful,
Der meine Sünden vergeben hat, der mich von Krankheit gesund gemacht, ... ... bis wir, von Sünd und Fehl befreit, ihn selber schaun in Ewigkeit.
bis wir - in der Vollkommenheit... in die uns der Geist Gottes dann im Himmel als Braut Jesu... vollendet haben wird....
Wenn ich diese Worte so nebeneinander lese, dann sind also zwar die Sünden vergeben. Aber die völlige Befreiung von der Sünde oder von den Sünden steht noch aus.
Ich versuchs jetzt mal mit einer theologischen Antwort am Anfang - auch wenn die länger ist.... - aber dafür sicher stellen kann, das wir das Prinzip verstehen:
Die Befreiung von der Macht der Sünde..... - die - mächtig geworden ist...durch das Gesetz/Gebot.... welches Jesus nun aber erfüllt hat....sodass wir nicht mehr unter dem Gesetz stehen.... hier nicht mehr durch unsere eigene Anstrengung ...aus eigener Kraft... durch Werke... versuchen müssen, den Anforderungen Gottes zu genügen (das kann nämlich sowieso keiner aus seinem alten Adam heraus ...ausser Jesus dann als erster...) ---
also die Befreiung von der Macht der Sünde hat Jesus uns erwirkt. Allein dann daduch, das wir uns der Sünde für gestorben halten --KÖNNEN... und SOLLEN... um durch den Wandel im heiligen Geist die Werke des Fleisches (Augenlust/Fleischeslust/Hoffärtiges Leben - das was die Welt ausmacht) VOLLBRINGEN
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von Merciful am 04.09.2017 08:31Cleopatra schrieb: Wir sind frei gemacht, geheiligt.
Hm, bist du der Meinung, dass der Liederdichter sich irrte?
Ich persönlich sehe mich nicht völlig frei von Sünde.
Die Sünde muss ich Tag für Tag beherrschen.
Dies kostet mich viel Kraft.
Die Gefahr zu fallen fühle ich immer.
Mal stärker, mal weniger stark.
Merciful
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von Cleopatra am 04.09.2017 08:01Aber die völlige Befreiung von der Sünde oder von den Sünden steht noch aus.
Diesen Teil kann ich nicht bestätigen.
Denn es steht "von aller Ungerechtigkeit".
Wir sind frei gemacht, geheiligt.
Wäre noch ein bissschen Sünde an uns, dann könnten wir in Gottes Heiligkeit nicht bestehen.
Und hätten wir noch etwas Sünde an uns, dann könnte man uns nicht ins Buch des Lebens schreiben.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Oase (40) unsere Liebe werde immer noch reicher an Erkenntnis und aller Erfahrung. Phil 1,9
von Cleopatra am 04.09.2017 07:47Ich bin auch gerade erschrocken,
liebe Burgen, was ist passiert? Wieso hast du dich gelöscht???
Bitte komm doch zurück!!!
Lieber nennmichdu, dieser Thread hier dient nicht zur Diskussion, die Oase ist ein Ort zum Runterkommen, zur Besinnung, zur Gemeinschaft.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Alle Sünden? Oder nur die Sünden, die wir bekennen?
von Merciful am 04.09.2017 03:49Cleopatra schrieb:
Denn am Ende kommen wir ja nur in den Himmel, weil wir eben durch Jesu Tod und Auferstehung vollkommen rein gemacht wurden.
Denn am Ende kommen wir ja nur in den Himmel, weil wir eben durch Jesu Tod und Auferstehung vollkommen rein gemacht wurden.
In der Gemeinde sangen wir gestern folgende Worte.
Der meine Sünden vergeben hat, der mich von Krankheit gesund gemacht, ...
... bis wir, von Sünd und Fehl befreit, ihn selber schaun in Ewigkeit.
Diese Zeilen gehören zu zwei verschiedenen Liedern.
Wenn ich diese Worte so nebeneinander lese, dann sind also zwar die Sünden vergeben.
Aber die völlige Befreiung von der Sünde oder von den Sünden steht noch aus.
Merciful
Re: Oase (40) unsere Liebe werde immer noch reicher an Erkenntnis und aller Erfahrung. Phil 1,9
von alles.durch.ihn am 04.09.2017 03:06((((((Burgen)))))).... <3
Und Poola auch - Sylvie schon lange, was ist bloß los?... 
..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3
Re: Bonito ist nun neu hier
von alles.durch.ihn am 03.09.2017 22:18Bonito, ich denke weiter an euch, gib nicht auf, schaut nicht auf Menschen.
(ich geh schon lange in keine Gemeinde mehr - leider - was jetzt keine Empfehlung sein soll)
ER, unser Herr, ist mit euch!!
Im Gebet bei euch
lg & Segenswünsche
adi
..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3