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Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Hallo Alle
Danke für die vielen Beiträge. Vorallem jener von Merciful  am 19.04.2017 10:06 war für mich sehr aufschlussreich.Ja, es scheint wirklich nicht eine allgemein gültige Erklärung zu geben, wass es sich mit der Allversöhnungslehre auf sich hat.

Es scheint offensichtlich  einen Unterschied zu geben, zwischen einer "Allversöhnungslehre" und der Lehre in der Bibel zur Versöhnung/ Freundschaft  Aller mit Gott, also was letzteres bedingt.

Somit scheint auch der Einlass dereinst in den Himmel damit zusammenhängen.Doch die Kriterien dafür hat Jesus ja klar erklärt. Da gibt es nichts hin und her zu diskutieren, denke ich mal.

Danke und gby angel121

Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Denn wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die Vielen zu Sündern geworden sind,
so werden auch durch den Gehorsam des Einen die Vielen zu Gerechten.

(Brief des Paulus an die Römer 5, 19; Lutherbibel 2017)

Man kann nicht den Sinn einer Bibelstelle klären, indem man eine andere Bibelstelle betrachtet.

Dieser Vers des Apostels Paulus spricht nicht nur in Hinblick auf die Gerechten von den 'Vielen', sondern auch in Hinblick auf die Sünder.

Wer aber wollte daran zweifeln, dass durch die Sünde des Menschen Adam alle Menschen unter die Macht der Sünde gerieten und folglich zu Sündern wurden?

Daher kann der Begriff 'die Vielen' auch in Hinblick auf die Gerechten nur so verstanden werden, dass Paulus hier alle Menschen meint. Dies wäre für mich hier jedenfalls der logische Schluss.

Bemerkenswert ist hier gerade dies, dass es der Gehorsam des einen Menschen Jesus ist, durch den hier die Vielen, also alle Menschen, zu Gerechten werden.

Merciful

Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Die Heilige Schrift ist der Liebesbrief Gottes. Gott hat alles dafür getan, dass kein Mensch verloren gehen sollte.

Er hat sogar seiñen eingeborenen Sohn in diese Welt gesandt, damit niemand verloren gehen solle.

Sein Wille steht dafür, dass jeder Mensch die Freiheit des Reiches Gottes schmecken könne.

Dennoch ist Gott seinem Wort treu, dass Jesus allein, nicht gute Werke, gute Meinungen, sondern allein die Beziehung

mit Jesus in eine Beziehung mit Gott führt.

Und um diese Beziehung geht es. Nicht um eine seelenlose Beziehung auf dem Papier, welches vielleicht durchaus 80 Jahre alt sein kann.

Jesus hat sein sündloses Blut vergossen.

Joh, 3,16
Also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eigenen Sohn gab, aufdass alle, die an ihn glauben, nicht verloren gehen, sondern das ewige Leben haben.

Es ist Gottes Wunsch, dass alle Menschen den Weg gehen sollen und auf dem schmalen Weg bleiben sollen.

Jedoch ist dies kein sogenannter Persilschein.

Es sollte unser Gebet sein, dass Jesus seine Hand nicht von uns abziehen möge und er eines Tages wird sagen:
Ich kenne dich nicht!

S. u.a. das Gleichnis von den klugen und törichten Jungfrauen.
oder, wo Jesus im Gespräch sagt,
dass die Menschen ihm Wasser zu trinken gaben, ihm Kleidung gaben usw. 
Und dennoch sagt Jesus, ich kenne euch nicht.

Das dürfte ihr schwärzeste Tag in der Ewigkeit sein. Gott bewahre uns davor.

Gruss
Burgen 

Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Es werden "viele" zu Gerechten - aber wohl nicht alle:

Johannes 3:36
36 Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben.
Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen,
sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.

LG
Beroeer

Re: Zwischen Tod und Auferstehung

Hallo Kowalski,

kurz und knapp:

Prediger 9:5
5 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden,
die Toten aber wissen nichts; sie haben auch keinen Lohn mehr,
denn ihr Andenken ist vergessen.
10 Alles, was dir vor die Hände kommt, es zu tun mit deiner Kraft,
das tu; denn im Totenreich, in das du fährst, gibt es weder Tun noch Denken,
weder Erkenntnis noch Weisheit.

Übereinstimmend damit sagte Jesus über den toten Lazarus:
Johannes 11:
11 Das sagte er, und danach spricht er zu ihnen: Lazarus,
unser Freund, schläft, aber ich gehe hin, dass ich ihn aufwecke.
12 Da sprachen die Jünger zu ihm: Herr, wenn er schläft,
wird's besser mit ihm.
13 Jesus aber sprach von seinem Tode; sie meinten aber,
er rede von der Ruhe des Schlafs.
14 Da sagte ihnen Jesus frei heraus: Lazarus ist gestorben;

Interessant ist auch, dass Lazarus nicht gefragt wurde,
wie es im Totenreich sei, was er dort erlebt hätte.
Martha und die anderen wussten ja, dass er vorübergehend nichtexistent
wäre und zur bestimmten Zeit wieder existieren würde, weil er
durch die Auferstehung wieder zum Leben kommen würde:
23 Jesus spricht zu ihr: Dein Bruder wird auferstehen.
24 Marta spricht zu ihm:

Ich weiß, dass er auferstehen wird bei der Auferstehung am Jüngsten Tage.

LG
Beroeer

Re: Allversöhnungslehre sei gefährlich?

Soweit ich sehe, hat noch niemand folgende Worte des Apostels eingestellt, die im Zusammenhang dieses Threads bedenkenswert sind.

Wie nun durch die Sünde des Einen die Verdammnis über alle Menschen gekommen ist,
so ist auch durch die Gerechtigkeit des Einen für alle Menschen die Rechtfertigung gekommen,
die zum Leben führt.

Denn wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die Vielen zu Sündern geworden sind,
so werden auch durch den Gehorsam des Einen die Vielen zu Gerechten.

(Brief des Paulus an die Römer 5, 18.19; Lutherbibel 2017)

Merciful

Re: Oase (38) Ich lasse mich suchen und finden, sagt Gott

Losung

Richtet euer Herz zu dem HERRN und dient ihm allein. / 1. Samuel 7,3

Paulus schreibt:
Eins ist wichtig: Ihr sollt als Bürger eurer Stadt leben, wie es dem Evangelium von Christus entspricht. / Philipper 1,27

Johannes 21, 1-14
Kolosser 1, 1-8


 

Re: Jesus verstehen

Guten Morgen, ndnnmichdu,

Ich schreibe gerade vom Handy aus, weil bei mir das Internet seit gestern nicht geht.

Ich kann, wenn ich wieder Internet habe, auch Mal die Spekulationen heraussuchen wenn du möchtest.
Ich finde aber auch, dass du ein Feedback Mal annehmen solltest. Es war mit Absicht so geschrieben, dass es meine Empfindung ist, um auf Augenhöhe zu bleiben, aber eben dir auch die Augen dahingehend zu öffnen.
Sieh es daher bitte nicht als böse an, sondern um ein Feedback, schließlich willst du ja auch, dass wir weiter mit dir diskutieren.
Wenn nach und nach sich User ausklinken, ist ein Gespräch nicht mehr so möglich, findest du nicht auch?
Also lass dir auch Mal was sagen und siehe unsere Feedbacks als Hilfe an.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Zwischen Tod und Auferstehung

Wo sind wir nach dem Tod?
Genauer gesagt, in der Zeitperiode zwischen Tod und Auferstehung. 

Und, sind wir unbewusst-schlafend, oder sind wir uns der dortigen Ereignisse bewusst?

Was sagt die Bibel dazu?