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Re: Der neue Bund

von NorderMole am 18.11.2016 15:17

Bei meiner Aufzählung (s.v.) hatte ich das babylonische Reich vergessen.
Doch wo ist jenes einzuordnen und welches Reich steht bevor ?

Re: Morgengruß, Kurzandacht, Beten, Bibelzitate die uns bewegen

von NorderMole am 18.11.2016 15:13

So fern der Morgen ist vom Abend, lässt er(der HERR) unsere Übertretungen von uns sein.

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 18.11.2016 15:06

Danke, Solana, für deinen sehr guten Beitrag!

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von solana am 18.11.2016 14:37

Hallo Beröer
Ja, das sind wichtige Stellen dazu, danke.

Insbesondere Phil 3 finde ich sehr anschaulich und wichtig.
Weil hier die Spannung gut zum Ausdruck kommt zwische der Vollkommenheit, die wir deshalb haben weil wir von dem "ergriffen" worden sind und gehalten werden, der alles schon villbracht hat - auch für uns.
Es ist "vollbracht, vollendet" = "perfekt" und steht uns zur Verfügung durch das neue Leben in Christus, durch Gottes "perfekte" Neuschöpfung in uns.

Wir haben es aber noch nicht vollkommen "ergriffen", das was in uns als "Potenzial" schon vollkommen da ist in uns.
Aber wir leben von da her, auf dieser Grundlage und gleichzeitig ist es auch unser Ziel hin, das wir ergreifen wollen, nach dem wir uns ausstrecken usw.

Und in dieser Spannung läuft das Leben eines Christen, indem er immer mehr umsetzt von dem neuen Leben, das schon da ist, aber noch "verborgen" (Kol 3,3 Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott.), dass es immer mehr sichtbar werde, auch nach aussen, und konkret in unserem Leben erkennbar, dass "Christus immer mehr Gestalt gewinne" in uns.

Und dazu finde ich den Vers 16 auch sehr wichtig: Phil 3,16 Nur, was wir schon erreicht haben, darin lasst uns auch leben.

Dass schon alles vollbracht ist und uns die Vollkommenheit bereits "gehört" in Form unseres neuen Lebens, bedeutet eben nicht, dass wir uns auf diesen Lorbeeren ausruhen könnten. Es ist zum Greifen nahe, um so mehr müssen wir uns danach ausstrecken und so viel davon umsetzen wie möglich.
Ohne uns über das Sorgen zu machen über das, was wir nocht nicht geschafft haben und über Fehlversuche und Scheitern ....
Aber hinter das, was wir schon erreicht haben, sollen wir auch nicht wieder zurück gehen, das liegt hinter uns, das sollen wir "vergessen" und weiter nach vorn streben ...
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 13:28

Ich meine, ein Baby kann deshalb noch nicht wirklich lieben, weil es noch nicht reif genug ist, etwas zu geben!
Es ist nur ein Liebesempfänger, aber eben kein echter Liebesspender.

Aber wenn die Person reif genug ist, kommt das erste Geschenk (Geben), das ich Gott machen kann: Ich kann IHM gehorchen. Ich kann auf IHN hören und seinen Aussagen glauben.
Das ist der Keim der LIEBE!

dann gehts weiter mit erfassen, erkennen der Liebesfülle =>

Re: Was ist LIEBE?

von Tagwandler am 18.11.2016 13:09

Interessant ist auch, "Gehorsam" mit Blick auf den Wortstamm zu lesen, nämlich als:

"Gehör zum Samen"
Der (rettende) Same Gottes, der nicht von dieser Welt ist.

Außerdem sehe ich auch, dass mit den Früchten des Geistes, auch die Frucht der Liebe wie im Hohelied der Liebe (Kohelet) beschrieben, gebiert wird
als grundsätzliches Gemüt (im Umgang mit den Widrigkeiten dieser Welt).

Die Liebe in ihren Facetten hat im Liebesgebot zum HERRN ihren Grund nachweislich:

im Herz ([zugewandtes] Gefühl? - Nähe zur Herzenswärme),
in der Seele (Geisteszustand/-Erkenntnis? - Nähe zur Freude)
und im Gemüt (Grundschwingung/-Haltung? - Nähe zur Gelassenheit).

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 11:13

Ich denke mir auch, das Gottes Liebe weit, weit fantastischer ist, als Menschenliebe es je sein kann!
Umgekehrt aber ist auch Gottes Haß in menschlicher Weise kaum nachvollziehbar. Denn Gottes Haß enthält, so wie es SEINEM Wesen entspricht, keinen Funken von bösen, menschlichen Attributen (den negativen Gefühlen, von denen du geschrieben hast.)

Gottes Haß auf das Böse ist rein, heilig, gut und vollkommen. -
Nur so ein Haß kann mit der absolut guten, heiligen, vollkommenen Liebe des Guten harmonieren!
so verstehe ich das.

Re: Oase (35) Seine Barmherzigkeit, Gnade und Liebe lässt die Herzenssonne aufgehen ...

von Burgen am 18.11.2016 11:10

Herr, ich leide Not, tritt für mich ein ! /Jesaja 38, 14

Der Geist hilft unsrer Schwachheit auf. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen,
wie sich's gebührt;
sondern der Geist selbst vertritt uns mit unaussprechlichem Seufzen. / Römer 8, 26

***
Du bist ein Geist, der lehret, wie man recht beten soll;
dein Beten wird erhöret, dein Singen klinget wohl,
es steigt zum Himmel an, es lässt nicht ab und dringet,
bis der die Hilfe bringet, der allen helfen kann.
(Paul Gerhardt)

Hebräer 13, 17-21      2. Petrus 3, 1-9


 

Re: Was ist LIEBE?

von Burgen am 18.11.2016 10:59

Hallöchen,

erstmal - ein Hund, der im bestenfall unsere Befindlichkeiten spiegelt, befindet sich 'im Reich seines Herrn/Frauchen.
Geht es uns emotional nicht so gut, das mag sich auch an unserer Laune manifestieren und Unachtsamkeit gegenüber dem Tier verdeutlichen/zeigen. Das kann man draußen recht gut ablesen.

Genauso befinden wir Menschen uns nach unserer Bekehrung / Umkehr zu Jesus Gott im Reich Gottes.
In diesem Reich leben wir als wiedergeborene Christen. Auch dann, wenn wir Gott einen 'Ausrutscher' in altes Verhalten hinlegen. Seine Liebe zu uns wird durch den Heiligen Geist darauf aufmerksam machen, was wir wieder mal ändern müssen.

Es findet eine Interaktion zwischen uns statt. Wodurch? Durch Gebet, Bibel studieren, Verse im Leben verstehen und im Herzen bewegen, anwenden ...

Jemand, der die Bekehrung (noch) nicht vollzogen hat, also noch nicht umgekehrt ist,
befindet sich per se nicht im Reich Gottes.
Zudem versteht er nur Bahnhof und will ja meist auch nicht Gottes Willen tun.

Das kann auch jemand sein, der evt. von Berufswegen die Bibel studiert, aber Gott nicht glaubt, keine Umkehr vollzogen hat.

LG
Burgen
 

Re: Was ist LIEBE?

von solana am 18.11.2016 10:56

Hallo Pal
Ich denke nicht, dass Gott das für Menschen empfindet, was wir Menschen empfinden, wenn wir hassen.

Denn hinter menschlichem Hass stecken immer negative Gefühle wie verletzer Stolz, Rachsucht, enttäuschte Erwartungen, weil man meint, der andere habe einem Unrecht getan usw

Und von solchem Hass wird uns doch in der Bibel gesagt, dass wir ihn nicht haben sollen, sondern dass wir unsere Feinde lieben sollen.
Und in dieser Feindesliebe sollen wir uns als Kinder unseres vollkommenen Vaters im Himmel erweisen; denn er hasst nicht so wie wir Menschen hassen.

Hier nochmal die zitierte Bibelstelle:

Mt 5,43 Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3. Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
45 auf dass ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel. Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Denn wenn ihr liebt, die euch lieben, was werdet ihr für Lohn haben? Tun nicht dasselbe auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur zu euren Brüdern freundlich seid, was tut ihr Besonderes? Tun nicht dasselbe auch die Heiden?
48 Darum sollt ihr vollkommen sein, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.

Ich stelle mir das eher so vor: Gottes "Hass" ist dir "Rückseite der Medaille" von Gottes Liebe.
So wie in der Aussage: Röm 9,13 wie geschrieben steht (Maleachi 1,2-3): »Jakob habe ich geliebt, aber Esau habe ich gehasst.«

Gottes "Hass" auf Esau war die Kehrseite dessen, dass er Jakob besonders ausgezeichnet und gesegnet hat - im Gegensatz zu Esau.

Wenn ich nun bspw an die Verheissungen von Reich Gottes denke, zB:

Mk 10,15 Wahrlich, ich sage euch: Wer das Reich Gottes nicht empfängt wie ein Kind, der wird nicht hineinkommen. 

Dann heisst das doch, dass nur diejenigen hinein kommen, die in der richtigen Art und Weise bereit sind zu empfangen.
Die anderen nicht - aber nicht deshalb, weil Gott sie mit "menschlichen Hassgefühlen" ansieht und ihnen den Zugang verwehrt. Die Ursache dafür liegt nicht in Gottes Hass auf sie, sondern in ihnen selbst:

Mt 23,13 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr das Himmelreich zuschließt vor den Menschen! Ihr geht nicht hinein und die hineinwollen, lasst ihr nicht hineingehen. 

"Reich Gottes" ist nur da, wo Gott die Herrschaft gewährt wird.
Das wahre Leben ist nur aus der Quelle des Lebens zu haben .... usw
Wer sich davon abwendet und und das nicht empfangen will, der hat es auch nicht und bleibt unter dem "Hass" Gottes - ohne ihn und ohne seinen Segen, den er mit der falschen Haltung nicht empfangen kann.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver