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Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Greg am 27.10.2016 00:20

Für dich persönlich wird es nichts bedrohliches haben wenn Du Jesus dein Leben anvertraut hast. Diejenigen, die Jesus aber ablehnen, werden sich fürchten. Und genau das wird in Offenbarung 6 gesagt.


Diese schalen heissen Zornschalen. Sie heissen nich Licht der Weissheit Schalen. 

Liess bitte genau nach, was da passiert. Das sind sieben Plagen. Peinlich und Heilsam? 

Wie wärs mit:

- Alle Gewässer werden zu Blut
- Alle Städte werden von Erdbeeben Plattgemacht
- Unerträgliche Hitze der Sonne und die Menschen verfluchen Gott

Und ganz nebenbei Preisen die Engel Gottes Gericht über die Menschen.


Ausser das diejenigen, die Böses getan haben von Jesus gerichtet werden: Johannes 5:

25 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, dass die Stunde kommt und jetzt da ist, wo die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden, und die sie gehört haben, werden leben. 26 Denn wie der Vater Leben in sich selbst hat, so hat er auch dem Sohn gegeben, Leben zu haben in sich selbst; 27 und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist. 28 Wundert euch darüber nicht, denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören 29 und hervorkommen werden; die das Gute getan haben zur Auferstehung des Lebens, die aber das Böse verübt haben zur Auferstehung des Gerichts.


Da empfindest Du falsch, denn die Ereignisse der Zornschalen haben sich bisher nicht zugetragen.


Nein. Der Tag des Heils ist JETZT. Siehe auch 2. Korinther 6.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Gottes Anrecht

von Burgen am 27.10.2016 00:04

Liebe Geli

ja, Ägypten, und einige andere Länder, Nationen oder Völker zählen zum Segen Gottes dazu.
Ich glaube, dass der Iran und Jordanien auch dazu zählen. Wobei Jordanien Palästina eigentlich ist.
Es gibt also längst den palästinensischen Staat. Erst nach dem Weltkrieg wurde alles von den Westlern neu und
ein bisschen willkürlich gemischt.
Sind das nicht sogar alles Staaten, die bei Mose und Jakob in den abschließenden Lebensjahren der Väter genannt werden? 
Wie Kanaan, der der Diener seiner Brüder wurde?
Dies lesen wir bei Noah.

Grüße
Burgen 

Re: Gottes Anrecht

von geli am 26.10.2016 22:03

Liebe Friede,
hier weiß ich nicht, was Du genau meinst? Oder wo Du das in der Bibel gelesen hast?

Lg, geli

Re: Oase (35) Seine Barmherzigkeit, Gnade und Liebe lässt die Herzenssonne aufgehen ...

von solana am 26.10.2016 20:40

Der Kleine landete gestern auf meinem Fahrradkorb - hat sich wohl verirrt und auch ein bisschen in der Jahreszeit vertan? 

Es ist gerade wieder sehr schön mild geworden und auch sehr feucht ... der sehr reichliche Regen hat die Nüsse purzeln lassen und ich konnte doch noch unerwartet viele auflesen. So dass ich für uns genug habe (bis zur nächsten Ernte) und sogar noch davon verschenken kann.
Die nette Frau von neulich hat nun doch keine Nüsse gebracht (vielleicht hatte ihr Mann sie schon jemand anderem versprochen); trotzdem hat mich ihr Angebot sehr gefreut. Es ist einfach schön, wenn ganz fremde Menschen einem etwas Gutes tun wollen - einfach so.

Unser Nachbar (der neulich seinen Bruder verloren hat) hat sich auch über die Nüsse gefreut, die ich ihm brachte. Aber er ist ja auch kein Fremder und wir geben uns oft gegenseitig etwas, zB aus dem Garten. 

Es ist schon seltsam dieses Jahr mit den Nüssen.
Die Leute waren so ungeduldig, weil sie so spät reif wurden. Und in der Zeit, als noch fast nichts zu finden war, sah man oft abgerissene Zweige und Blätter auf dem Boden, sogar dicke Steine, die anscheinend hochgeworfen worden waren, um die unreifen Nüsse vom Baum zu kriegen. Sah manchmal richtig schlimm aus....

Und jetzt, wo die reifen Nüsse massenhaft runterpurzeln, interessiert sich anscheinend niemand mehr dafür; ich bin recht spät am Tag zum Sammeln gefahren und immer noch lag alles voll  .

Ich wünsche allen einen schönen Abend und eine erholsame Nacht.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Pal am 26.10.2016 20:06

Beides, beides! Zorn für die Gottlosen und Heil für die Gerechten. Man kann das eine (Zorn) nicht gegen das andere (Heil) aushebeln! - Zumindest steht es so in meiner Bibel.


Schade das du nicht verräts woher du deine Erkenntnisse beziehst? -
Wenn ich Offb 16 aufmerksam lese, dann wird mir klar, das noch nicht eine einzige der bevorstehende Zornschale auf Erden ausgegossen wurde.
Das steht uns alles noch bevor. Denn dazu muß erst einmal das Zeichen des Antichristen akut vorhanden sein.


Aber das kann ja jeder selbst lesen und seine Erkenntnis dazu gebrauchen Verständnis zu erlangen.


Was helfen dabei "Empfindungen"? Sind Empfindungen nicht Gefühle? - Hast du das aus deinem Bauchgefühl oder nimmst, du bei deinen Einschätzungen, die eindeutigen Fakten der Bibel zur Hilfe? -
Wenn dann müßtest du endlich mal die Bibel zitieren. - Zumindest bei solch verwegenen Behauptungen.

Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Friede am 26.10.2016 17:40

Greg, du hast mir gegenüber Off. 6,15 + 16 zitiert, um zu belegen, dass ich falsch liege mit meiner persönlichen Empfindung, dass die Wiederkunft Jesu nichts Bedrohliches für mich habe.

Nach meiner Erkenntnis sind die Zornschalen schon ausgeleert. Dass sich das Licht der Wahrheit Bahn bricht auf Erden, das können wir daran erkennen, dass so manches ans Licht kommt, das noch vor ein paar Jahrzehnten ungeschoren im Dunkeln fortgrassierte und gedieh. Die Zornschalen enthalten das Licht der Wahrheit aus den Himmeln, das alles noch so Verborgene ins Bewusstsein holt, und das mag für uns, soweit wir Sünder sind, peinlich sein, aber es ist heilsam, weil dann aus- und aufgeräumt wird / werden muss.
Die Wiederkunft Jesu ist in der Bibel nirgends als etwas Bedrohliches geschildert. Es heisst, wir sollen besonnen, gerecht und fromm in der Welt leben, "...während wir auf die selige Erfüllung unserer Hoffnung warten: auf das Erscheinen der Herrlichkeit unseres grossen Gottes und Retters Christus Jesus." (z.B. Tit. 2,13)
Das Ziel des Glaubens (1 Petr 1,5 ff): "Gottes macht behütet euch durch den Glauben, damit ihr das Heil erlangt, das am Ende der Zeit offenbart werden soll. Deshalb seid voll Freude, obwohl ihr jetzt vielleicht kurze Zeit unter mancherlei Prüfung leiden müsst...".

Die Zornschalen liegen nach meiner Einschätzung und Empfindung weitgehend hinter uns, denn seit 2000 Jahren herrscht Endzeit. Am Ende der Zeit aber offenbart sich Jesus selbst in Herrlichkeit, Jesus, unser Heiland und RETTER!!! Und das HEIL wird sich am Ende der Zeit offenbaren, und nicht der Zorn.

Lg Friede

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von solana am 26.10.2016 15:41

Hallo Friede
Mit der Erkenntnis ist das so eine Sache   .... 1Kor 13,12 Wir sehen jetzt durch einen Spiegel ein dunkles Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, wie ich erkannt bin.

Unsere Erkenntnis ist Stückwerk. Selbst von den irdischen Dingen erkennen wir längst nicht alles - eher im Gegenteil: je weiter wir fortschreiten in unserer Erkenntnis, um so mehr erkennen wir, dass der weitaus grössere Teil sich unserem Erkennen entzieht.

Und wenn es erst um "Jenseitiges" geht, dann ist unsere Erkenntnis noch viel  bruchstückhafter. Wir können allenfalls erahnen, was uns in Bildern darüber gesagt ist. 

Von daher ist es für mich undenkbar, nur das zu glauben, was ich "erkenne" (abgesehen davon muss ich das ja dann auchh gar nicht mehr glauben ).

Was nun "die Hölle" betrifft, so male ich sie mir auch nicht konkret in Bildern aus mit Feuer und Schwefel usw.
Aber ich bin mir bewusst, dass ein Leben in der absoluten Trennung von Gott "die Hölle" sein muss - eine Hölle, die das abgrundtief Schlimmste meiner Vorstellungskraft noch übertrifft.
Und ich weiss, dass Gott niemanden dazu zwingt,  von seinem Weg ohne Gott - auf diese absolute Gottferne hin - umzukehren. Jetzt nicht und auch nicht nach dem Tod.

Du schreibst an anderer Stelle:


Das ist eine sehr optimistische Vorstellung. Zumindest, wenn du damit sagen willst, dass alle Menschen irgendwann freiwillig sich Gott unterwerfen werden, weil sie erkennen, dass das das Beste für sie ist.

Woher hast du diese Erkenntnis, auf der dein Glaube beruht?
Auf logischen Schlussfolgerungen deines Verstands? Meinst du, das ist eine zuverlässige Quelle, wenn es um jenseitige Dinge geht?

Gruss
Solana



 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Burgen am 26.10.2016 15:29

Hallöchen,

ist es nicht so:
Im besten Fall überführt mich der Geist Gottes in einer Sache, im Denken, im Tun, in dem Gefühl einer Sünde.
Die Antwort darauf ist die Bitte an Gott, mir die Sünde, das Fehlverhalten zu vergeben.
Nachdem ich die damit verbundene Sorge bekannt und abgegeben habe, lasse ich sie bei Gott.

Wenn sie wieder hervorkommt wie eine Made, rufe ich Jesus zu Hilfe.

Dann kommt mir bestenfalls über die Lippen:
"Siehe, ich habe dir geboten, dass du getrost und freudig seist, ich bin dein Gott."

So kann ich getrost weitergehen. Bis etwas anderes vor Gott ausgebreitet und bekannt werden sollte.
Gott hilft. Gott liebt. Und ich darf auch lieben.

Dies schreibe ich in der ich-form, weil niemand dieses auf sich beziehen braucht, es aber durchaus hilfreich sein kann und aufräumende, helfende Wirkung hat.


Gruß
Burgen

 

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Pal am 26.10.2016 15:08

Wer so etwas sagt, hat wirklich keine Ahnung, was der Ort bedeutet, wo es um unbeschreibliche Qual und Elend geht. Dinge, die man gar nicht mit Worten richtige beschreiben kann, weshalb er mit einem unauslöschlichen Feuer, einem Wurmfraß und Zähneklappern umschrieben wird.

Alles was wir hier und jetzt auf dieser Erde möglicherweise erleiden, ob seelisch oder körperlich, ist gegenüber der wirklichen Hölle ein "Klaks"! Ein mini, mini Vorgeschmack von dem, was dann wirklich Sache ist.
Schrecklicher als es der Verstand sich vorzustellen vermag!

Aber das sage ich keinesfalls um hier "Angst zu schüren", sondern Dankarkeit zu haben, für unseren einzigartigen Retter und Erlöser, der uns, die wir IHM angehören, mit unausprechlicher Herrlichkeit begnadigt. Anstatt der verdienten Hölle bekommen wir den unverdienten Himmel!

Meine Unmengen von Sünden hätten mir die Hölle wirklich verdient!
Aber Gottes Gnade hat mich davon befreit! Ich bin frei und glücklich!
Und das wünsche ich allen... aber leider nur die Wenigsten werden es erlangen.
So lese ich es in der Bibel und daran kann ich nichts ändern!
 

Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Burgen am 26.10.2016 15:05

Hallo ihr Lieben,

habt ihr noch nicht eine Phase gehabt, wo ihr den Eindruck hattet, nicht mehr durch- u. aushalten zu können?

Ich finde, dass die Erwartungshaltung auf die Wiederkunft Jesu dem Einzelnen, sowie ganzen Generationen ganz schön viel Kraft abverlangt. In diesem Fall "Kraft" gleich "Durchhaltekraft" des Lebens.

Vielfach lernt der Mensch, seine Aufgaben oder Probleme in kleinen Schritten anzugehen.  Das heißt dann neudeutsch, herunterzubrechen und jede Stufe einzeln zu bearbeiten.

Als Christ jedoch sind wir da vor einer ganz anderen Herausforderung gestellt. Nämlich - fortwährend damit zu rechnen, sich immer darüber klar zu sein, dass Jesus jeden Moment entweder wiederkommt oder wir aus dem Leben scheiden können.

Also - immerdar bereit zu sein.

2. Petrus 5,8 spricht folgende Warnung aus:
Seid nüchtern und wacht; denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er verschlinge.

und Offenbarung 16, 8 ist ein eingeschobener Satz, der ebenfalls zum Nachdenken anregen könnte ...
Siehe, ich komme wie ein Dieb.
Selig ist, der da wacht und seine Kleider bewahrt, damit er nicht nackt gehe und man seine Blöße sehe.

Diese Seligpreisung steht eingebetet zwischen dem Text der Engel mit den ausgießenden Zornesschalen. Genauer, zwischen der 6. und 7. Schale.

Aus dem Garten Gethsemane, als Jesus Blut schwitzte aus lauter Angst und Angespanntheit, als er seinen eigenen Willen Gott übergab - nicht mein, sondern dein Wille geschehe, sprach er zu seinen 3 Jüngern:
"Betet, damit ihr nicht in Versuchung geratet. Und, könnt ihr nicht 1 Std mit mir wachen?"

Sie schliefen ein. Obwohl Jesus leibhaftig anwesend war.
Und wir?
Jesus ist als der Auferstandene anwesend. Das wissen wir. Aber - sind wir uns des Ernstes unentwegt bewusst?
Unser Leben wird von so vielen Dingen, Pflichten und schönen Dingen, teilweise vereinnahmt und bestimmt.

Vielleicht ist es ja auch nur bei mir so.

Daher habe ich überhaupt kein Problem mit diesem Satz aus einer Predigt von letzter Woche.

LG
Burgen