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Re: Wozu die Hölle gut ist
von solana am 21.05.2016 10:19Dann hätte die Auferstehung mal richtig Sinn. Dann belohnte Gott die Guten mit Leben durch die Auferstehung. Dann bestrafte Gott die wirklich Bösen damit, dass sie nicht auferweckt werden. Das wäre wohl eher eine gerechte Strafe.
...
Aus diesem Blickwinkel dient die Höllenvorstellung genau seinen Zwecken:
Gott aufs übelste als Sadisten zu diffamieren.
Hallo Beröer
Also meinst du (wennich dich richtig verstehe), es gibt gar keine Hölle - oder zumindest nicht für die Menschen?
Tot zu bleiben, nicht auferweckt zu werden ist Strafe genug?
Und die Höllenvorstellung ist nur eine Erfindung von Menschen?
Wie siehst du dann die vielen Erwähnungen des Gerichts in der Bibel? Gibt es das dann deiner Ansicht nach auch nicht oder wie und wozu ist das dann da?
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
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Re: Wozu die Hölle gut ist
von Pavle am 21.05.2016 10:02Hallo Beroeer, m.M.n. spicht Jesaja 14 und Hesekiel 28 dafür, dass die Auflehnung des Lucifers bereits vor der Erschaffung des Menschen stattfand. Auch der Baum der Erkenntniss des Guten und Bösen spricht eher dafür, dass die Rebellion bereits stattgefunden hatte.
Aus diesem Blickwinkel dient die Höllenvorstellung genau seinen Zwecken: Gott aufs übelste als Sadisten zu diffamieren.
Amen!
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Beroeer am 21.05.2016 08:04Hallo Frieda,
ich bin zwar nicht Cleo
trotzdem:Ob es schon vor Erschaffung des Menschen im Himmel Stress mit dem Teufel gab,da sagt die Bibel nix konkretes.
Unruhe entstand sicherlich als der Teufel das erste Menschenpaar auf seine Seite zog (1.Mose 3)
Oder evtl auch in Verbindung mit Hiob.
Gut vorstellbar auch als Gottes Sohn hier auf Erden sein Leben lies.
Richtig dokumentiert ist "Stress im Himmel mit dem Teufel" dann in Offenbarung 12.
Seit jenem, dort beschriebenen Ereigmis haben wir hier vermehrt Stress mit dem Teufel.
Er möchte nicht, dass wir Gott und seinen Sohn lieben.
Aus diesem Blickwinkel dient die Höllenvorstellung genau seinen Zwecken:
Gott aufs übelste als Sadisten zu diffamieren.
Grüße
Beroeer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Beroeer am 21.05.2016 07:52Beroeer: Wohin kamen denn eigentlich Adam und Eva nach ihrem Tod?
Im Fall von A&E wird nichts weiter darüber in der Bibel geschrieben. Somit läßt es sich auch nicht eindeutig sagen. mM
Findest Du?
Es wurde aber schon in den beiden "höllischen Themen" hier zitiert:
Luther 1984 1.Mose 3:19 Im Schweiße deines Angesichts wirst du dein Brot essen,
bis du zurückkehrst zum Erdboden, denn von ihm bist du genommen. Denn Staub bist du,
und zum Staub wirst du zurückkehren!
Hierin liegt wohl der Knackpunkt:
Wenn die Seele unsterblich ist, dann stellt sich einfach die Frage:
Wohin mit den ganz Bösen, wenn sie tot sind.....
Mal anders rum gedacht, aufbauend auf diese Kommentare hier:
von Koenigsdiener am 11.05.2016 17:49
Was mich aber noch etwas stutzig macht, ist dass Cleopatra meinte dass Maria im Himmel ist.
Aber sollen die Toten nicht bis Jesus wiederkommt im Totenreich bleiben und dort nicht spüren, nicht merken etc.?
Vergleiche Prediger 9:10 Luther 1984
10 Alles, was dir vor die Hände kommt, es zu tun mit deiner Kraft, das tu; denn bei den Toten,
zu denen du fährst, gibt es weder Tun noch Denken, weder Erkenntnis noch Weisheit.
Angenommen, die Seele wäre sterblich, jemand würde nach dem Tod
nicht automatisch weiterleben sondern wäre auf Gottes Gnade angewiesen.
Luther 1984 Römer 6:23 Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber
ewiges Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.
Dann hätte die Auferstehung mal richtig Sinn.
Dann belohnte Gott die Guten mit Leben durch die Auferstehung.
Dann bestrafte Gott die wirklich Bösen damit, dass sie nicht auferweckt werden.
Das wäre wohl eher eine gerechte Strafe.
Das wäre mal meine Ansicht.
Grüße
Beroeer
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Pavle am 21.05.2016 00:07Lieber @saschaw, ich muss zugeben, dass ich dir nicht folgen kann. Welche Stelle habe ich ignoriert?
Erklärung zu meiner Aussage:
Mit tot, meine ich den Tod von z.B. Lazarus, den Jesus schlaf nennt (Matthäus 9,24; Markus 5,39; Lukas 8,52) - nicht den endgültigen, zweiten Tod (Offenbarung 21,8).
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Re: Wie viele bekehren sich nach der Entrückung?
von Pavle am 21.05.2016 00:00Müsste man nicht zuerst klären, ob es eine geheime Entrückung gibt?
Doch, sicher gibts die noch. Meine Erste Wahl!
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?
von Pavle am 20.05.2016 23:56Liber Salvato, wie erklärst du dir dann, dass Gott im AT immer im Plural steht?
1.Mose 1,26: ... Lasst uns ...
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Re: Oase 31 Jes 50, 4+5 Der HERR hat mir ein Ohr geöffnet ...
von solana am 20.05.2016 22:39Ja, so geflochtene Zöpfe sehen sehr schön aus; ist aber wahrscheinlich nicht ganz einfach zu flechten.
Brokoli habe ich schon 2x ausgesät und nicht eine einzige Pflanze ist gekommen - oder evtl haben Schnecken so schnell alles aufgefressen, dass ich nichts finden konnte ....
Dafür haben sich die Tomaten ganz prächtig entwickelt und blühen schon seit einigen Tagen.
Das feuchtwarme Wetter lässt alles urwaldmässig spriessen und bringt auch eine Menge ungebetener Gäste: Mücken ....
Da es so viel geregnet hat, steht das Wasser in den Mulden im Naturschutzgebiet noch und bietet reichlich Brutplätze.
Der Flieder ist ziemlich spät dieses Jahr, allerdings ist er jetzt auch schon fast verblüht. Einen kleinen Blumengtuss hab ich aber noch:
Einen schönen Abend und Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Frieda
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Frieda am 20.05.2016 19:38danke Cleopatra,
dachte immer, dass erst der Streß im Himmel mit dem Teufel war, und danach er uns gemacht hatte.
danke Cleo
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Pal am 20.05.2016 19:12Da geht er hin =>
Wenn er aber nur noch unbeeindruckt, unbußfertig weiter sündigt; wie die Sau nach der Schwemme sich wieder im Dreck wälzt, dann steht er in GEFAHR =>