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Re: Wofür das ALLES ?
von chestnut am 20.11.2015 19:01Wofür das alles?
Wofür unser bisheriges "gutes" Leben aufgeben um Jesus nachzufolgen...
Diese Frage habe ich mich auch immer wiedermal gestellt, da stehe ich dazu.
Du hast es sehr schön ausgedrückt:
Zuerst war da eine riesige Not, bei dir Depression, aus der du wie es scheint, herausgekommen bist und nun aus der "Not lehrt beten"-Situation eine echte Beziehung zu Jesus geworden ist. Ich freue mich mit dir über diesen Schritt.
Wir "Westler" haben doch eigentlich mehr oder weniger alles was wir brauchen und vieles im Überfluss. Da "brauchen" wir Jesus nicht - meinen viele aus unserer Gesellschaft. Keiner von uns ringt im wahrsten Sinne des Wortes ums tägliche Brot.
Wenn wir in andere Länder sehen, so sieht das schon anders aus: Da ist die Durchhilfe Jesu, sein tägliches Eingreifen, seine Kraft das, was was zum Leben oder Überleben oftmals nötig ist.
Trotzdem, wenn wir so denken wie ich es oben gerade beschrieben habe, vergessen wir das Wesentliche an der Botschaft des Evangeliums: Die Erlösung, die Vergebung aller Schuld durch Jesu Opfer - vorausgesetzt wir nehmen es für uns an.
In diesem Sinne ist die Frage "ist das alles, was das Christsein zu bieten hat", eine Frage, die eigentlich keine ist:
Ohne ihn ist unser inwendiger Mensch tot, verloren, haltlos und vieles mehr.
Wenn ich mich mich wiedermal vor die Frage gestellt sehe, ob all das, was ich erlebt habe, oder auch "aufgegeben" habe für Jesus, dann will ich mich daran erinnern, dass es ihn alles gekostet hat, mir seine Erlösung zu schenken.
Dafür ist er es auch wert, dass ich ihm mein alles zur Verfügung stelle, denn er ist kein Tyrann, sondern der Gott der Liebe.
Liebe Grüsse
Chestnut
Kleiner
Gelöschter Benutzer
Wofür das ALLES ?
von Kleiner am 20.11.2015 18:37Hallo
Ich muß sagen , daß sich bei mir da eine Entwicklung über die Jahrzehnte vollzogen hat , die man etwa so beschreiben kann .
Anders ausgedrückt , warum ich mit Gott gehen will , mein Motiv hat sich mit der Zeit verändert .
Zuerst war es die reine Not aus der Depression zu kommen und irgendwie Boden unter die Füße zu bekommen .
Dann war es die Gemeinschaft und Aufgabe , die ich in der Gemeinde gefunden habe .
Als ich anfing , Gott selbstständig zu folgen fingen die Probleme an . Aus dem "Halleluja " - Christen wurde ein Christ , der
sich entscheiden mußte zwischen dem , was er wollte , und dem , was Gott wollte .
Meine Motivation , ein nettes Leben zu haben ging da ziemlich schnell den Bach runter , dafür war SEIN Wirken sowohl in mir ( allerdings SEHR langsam ) und in meiner Umgebung mehr und mehr sichtbar .
Die Frage wofür stellt sich mir immer weniger , mehr die Frage "MIT IHM" .
Der Vergleich mit einer Beziehung zwischen Menschen hinkt da sehr weil die äußerlich ist und zwei Persönlichkeiten gegenüberstehen .
Das Jesus in einem lebt ist nur schwer nachzuvollziehen und erst praktisch zu erfahren , wenn ich mein Leben verliere .
Das ist kein Aufruf zum Selbstmord oder Märtyrertod , sondern ein Prozeß in der Nachfolge .
Es geschieht auch nicht in meiner Seele sondern in meinem Geist .
Vielleicht kann jemand damit was damit anfangen wenn es heißt , im Geist zu leben .
Beten wäre jetzt vielleicht nicht schlecht - um Weisheit bitten , mit dem Geschriebenen umgehen zu können und SEINEN roten Faden zu erkennen .
Gott läßt uns den freien Willen , egal ob ich ihn behalten will oder ihm geben will .
Ich habe nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen , es ist nur das , was ich erfahren habe .
Ich wünsche Euch Gottes Weisheit .
Kleiner
Re: Gott ist (auch) Böse
von Pal am 20.11.2015 18:12Hallo Frank!
Hat dein Gott, der dich so wunderbar vor dem Selbstmord gerettet hat, irgend etwas mit Jesus Christus zu tun?
Oder ist Jesus Christus für dich in der gleichen Sparte, wie all deine pauschal Verurteilungen der (üblen) Christen?
Denn du kannst alle Christen über einen Kamm scheren und in die Tonne treten.
Aber was machst du mit JESUS CHRISTUS? -
Re: Warum ich hier bin !
von solana am 20.11.2015 18:09Hallo Kleiner
Du schreibst:
Ich fürchte, da bist du es, der mich falsch verstanden hat.
Von "Joch geniessen" schrieb ich nichts
.Sondern mit anderen Worten das, was du so ausgedrückt hast:
Der Heilige Geist legt uns aber keine Zwangsjacke an und lässt uns nicht freudlos schuften unter Leistungsdruck.
Sein Werk in uns ist "Frucht bringen", wie ich es beschrieben habe; dazu gehört auch Freude und tiefer innerer Frieden und ein erfülltes Leben wie "Ströme lebendigen Wassers".
Mir war es wichtig, diesen Aspekt zu betonen, weil es sich in deinem Eingangspost so anhörte, als ob fü dich Christsein eher eine Art "lästige Pflichterfüllung" sei, bei der man halt seiner Verantwortung gerecht werden muss, aber wirklich erfülltes Leben und Freude nicht findet.
Wenn du das nicht so gemeint hast, um so besser.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Kleiner
Gelöschter Benutzer
Re: Warum ich hier bin !
von Kleiner am 20.11.2015 17:46Hallo Solana
Du hast ein Bild gezeichnet , was Du aus Bibelversen "gemalt" hast . Versteh das bitte nicht falsch , aber das Joch ist nicht das Genießen seiner Liebe oder sein Wirken in uns . Ich habe keinen Zweifel , daß Du eine Beziehung mit Gott hast .
Das Joch ist die Führung durch den heiligen Geist . Es ist wie ein Fluß - er leitet unsere Herzen wie ein fließendes Wasser .
Das ist auch ein Lernprozeß , allerdings NUR in der Praxis möglich .
Lasse ich mich dahin führen , wohin er will , oder wohin ich will ?
Gott hat da viel Geduld mit einem , wenn ich das wirklich lernen will .
Die sogenannte Erneuerung unseres Sinnes ist also zu erkennen , mit welchem "Sinn" ich ihn erkennen kann .
Jesus hat gesagt : " Ich bin der WEG . " Also hat ER etwas mit dem Weg zu tuen , den ich dann gehe .
Gottes Segen
Kleiner
Re: Oase (26) Denn bei dir ist die Quelle des Lebens, und in deinem Lichte sehen wir das Licht. (Ps 36, 10)
von solana am 20.11.2015 17:31Da wird deine Geduld aber arg auf die Folter gespannt, liebe Cleo!
Aber die Zeit kriegst du auch irgendwie rum ..... jetzt, wo das Wetter so ungemütlich nasskalt wird, verpasst du auch nicht viel .
Ganz wichtig ist aber auch, herauszufinden, was genau hinter den Brüchen steckt, damit die Ursache behoben werden kann.
Schön, dass bei dir die Heilung so gut verlaufen ist, liebe Adi!
Ist es bei euch auch so stürmisch?
Bei Böen bis 75 km/Std habe ich mich doch nicht aufs Rad getraut ..... also wieder mal ein Spaziergang am Fluss ..... auch schön. Bin gerade noch rechtzeitig mit den ersten Regentropfen nach Hause gekommen.
Jetzt ist erst einmal heftiger Regen angesagt 
und morgen auch nochmal stürmisch dazu
. Und dann wirds richtig kalt 
.....
Da hilft vielleicht ein bisschen Wärme von innen 
, Prost ....
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Kleiner
Gelöschter Benutzer
Re: Gott ist (auch) Böse
von Kleiner am 20.11.2015 17:19Hallo Gottkrieg
Ich muß Dir leider recht geben in fast allen Punkten , weil Du nicht mehr gesagt hast , als das , was Du gesehen hast .
Die Christen proklamieren einen Gott , der in ihrem Glauben existiert , aber praktisch so gut wie nicht in Erscheinung tritt geschweige denn irgendwie faßbar ist . Das ist wirklich ein Verbrechen , weil es keinen praktischen Wert hat und an der Wahrheit meilenweit vorbei geht .
Wenn man das als Außenstehender anschaut kann man wirklich nicht glauben , daß es einen Gott gibt , geschweige denn , daß er KONKRET mit einem etwas zu tuen haben will , weil man von jedem etwas anderes hört . Wie soll der "Christengott" aussehen , wenn ihn jeder anders beschreibt ? Man sieht viel zu häufig spekulative Meinungen oder den "Ich hätte das aber gerne so" - Glauben , daß es einem garnichts nutzt , an Gott ran zu kommen , geschweige denn , ihn zu erfahren .
Die Bibel , tja , jetzt werden mir einige Christen das Wort Ketzer um die Ohren hauen , ist zwar der Schlüssel zu Gott , aber gefährlich , weil man damit einen genausogut von Gott fernhalten kann , wenn man sie ohne Gott gebraucht - nach eigenem Gutdünken .
Falls Du nach der Wahrheit suchst findest Du sie nicht in der Meinung von Menschen , selbst wenn sie auf der Bibel basiert , sondern nur , wenn Du GOTT direkt anfragst . Ich habe Gott damals nicht gekannt , und bei einem Selbstmordversuch zu Gott innerlich geschrien : " Gott , wenn es Dich gibt , hilf mir ."
Ab diesem Moment wurde mein Leben durch ihn verändert , zuerst unbewußt , dann immer bewußter .
Ich kann Dir aber keinen schönen Weg versprechen , aber Du wirst nicht mehr allein sein und IHN kennenlernen , wenn Du mit IHM gehst .
Das ist die Entscheidung die man jeden Tag treffen muß ; mit IHM , dann ist er der Chef oder ohne IHN , dann kann ich tuen und lassen , was ich will .
Du bist also gefragt !
Gottes Segen
Frank
NorderMole
Gelöschter Benutzer